《太虚幻境》 有关强横暴虐的讨论 可能从来没看过这种东西吧，头一回，受刺激了。对，就是因为他们没有动机，所以更可以无辜的被用做刺客。他们两个从来没有接触过外边的人，也不会知道自己在娈童里还算幸运的，他们能有的只是对容若刻骨铭心的痛恨，这个时候如果有个人能对他们好，救他们出来，那么他们只会忠心耿耿。 比如说，容若对他们好，原谅他们刺杀自己，把他们交给摄政王，希望他们活的好起来，可是他们不能理解容若对他们好，摄政王对他们好，让他们成为忠心耿耿的杀手，这样，将来就可以产生一系列的矛盾，比如容若对他们那么好，他们却如此恨他，比如因为遭遇不幸，他们待人待事都极度残忍，心理变态，容若觉得他们可怜又可恨，无法容忍他们，但是又觉得他们的状况是过去的自己和自己的皇叔客观造成的，等等，当然我只是一个建议。 拎壶冲冲，我是理想主义，实在不忍写过份丑恶的东西。至于虐童，我的想法却又不同。一个真正的大奸大恶，反而不会干这种太露骨太明显的事。萧逸身上，人性的善还是占大部份的，可就算他恶，就算他仅仅是一个权臣，一心想坐皇位，他的恶，也只是在政治斗争中发挥，在治国理军上，他一样会让自己的百姓有好日子过的。只有萧若这种完全不必事，没有道德观，行事又任性，没人管束的家伙，才会做出这种事。而萧若，只能说，是个暴虐之人，是个变态，是个虐待狂，但绝不是大奸大恶。 他的目的就是出气啊，因为恨皇后和贵妃都是别人安排的，他做不了主，又不能把他们怎么样，就对宫女和孩子凌虐，把他们幻想成皇后和贵妃，甚至是萧逸。他做的这种事，未必纯是追求**上的快感，往往更多的是精神上的发泄。而且，他是没有道德观的，因为没有人教导过他啊。一切，都依着天性而行，人之初，性本恶，不是一直有人这么说吗，至于他的残虐程度，翻翻史书，和许多暴君相比，他还真算不上特别厉害的算不是暴君，宫廷深处，床榻之上，肆意玩弄别人，而后的抛弃杀戮，也是一样黑暗的，只不过，史书不记这些东西吧。史书上，对于后宫的阴暗很少触及，就算写，也是写皇后贵妃，有哪一个会记宫女小童呢。就象那么多忠良直臣，又有谁会为了太监这一制度而和皇帝对抗呢。汉武帝算是一代英主吧，他对自己的妻子重臣儿子又如何呢？ 纳兰也许我受金庸荼毒，也许我看古代暴君的书太少，总之还是比较相信人性本善，人在没有任何知识的情况下，考虑别人的感受的时候，会把自己类比吧，这样的情况下，应该还是善的可能性更大一点，当然，萧若掌握着绝对的权利，这会使得他不同一点。 拎壶冲冲我记不过，深宫里没有地位没有名字的宫人被凌虐而死，在哪个朝代都有，在哪个英主手上都会发生，无论他们的遭遇有多惨，史书上不会记载，而忠臣们也不会为此直言。忠臣们就算要奏，也只奏外头的大事，深宫里的可怖可怕，谁会去理。 得以前看明史写，闯王入京，满人入关，明人在好几个地方立了小朝廷，拥了好几位皇帝，可是在这种危险的情况下，那些皇帝们在干什么。我记不清了名字了，但我记得，某一个皇帝的皇宫后门，几乎天天都有被凌虐而死的宫女被抬出来呢。 在古代，这种事也不止在宫廷里啊，大家大户都这样。红楼里，凤姐要打丫头，平儿在旁劝，不是说别打了，是小心伤了主子的手，然后凤姐说，用簪子来扎。太太房里丢了东西，凤姐要把所有丫头，罚跪在瓦片上。忠心救主的焦大，被人用马粪封嘴，只要是下人，说打就打，说骂就骂，死了，也就无声无息了事。没人觉得不对劲。金瓶梅中，潘金莲对丫头下人情敌们的体罚也是很狠的。可见在古代，训奴虐奴，根本不算一回事，甚至提不到道德层面来讨论。 纳兰还是相信善好一点，呵呵，也许我经历的和看的太少了。其实也不是没有道理，想像一下你看到一只蚂蚁在你桌上爬，你会怎么对待它，弹开或者捻死都是正常的吧，也不会有人说你捻死蚂蚁太残忍，因为他们本就认为这不是同类。看看那些鸡，仅仅因为身边或者附近的鸡得了病，就得被立刻销毁。人们没有觉得这样不对，反而认为这是最正确得手段，原因就是他们没有把鸡当作同类。 善是对自己得同类善的。比如西方，对异教徒极度残忍，也是一样的。但是他们还是善的，只是因为理念不同。当然这个有点跑题了。算了，糊涂了，不说了，准备走了。 拎壶冲冲异教徒残忍一点？十字军东征，明明是**裸的侵略和杀戮啊，因为是异教，就可以肆无忌惮地残杀吗？相比，倒是中国人，对于各方教派都是很宽忍的。相比东方人纯为政治利益，纯为攻城掠地发动的战争，西方的圣战更可恨，他们杀人奸淫抢掠，然后，还自以为这是天下最高尚的事。而且，他们针对的不是异教徒，而是所有他们认为的异己。最真虔诚的人，也会被以异端的名义处死。 我记以前看一位女数学家，被人揪住问，你要数学，还是生命，她回答数学，立刻被烧死。研究数学，这犯了什么罪，这就是异教徒吗。以神的名义行恶，以正义之名行恶，比纯粹以恶为恶更可恨纳兰这跟文化有关，比如西方宗教就是认为一定要让所有人都信教，他们的宗教是侵略性的，比如很多基督徒，他们都很善良，但是他们就是有一个使命感，要让天下人都信教，东方宗教如佛，道就更像哲学，不强迫别人信。 拎壶冲冲为什么会有这种宗教呢？只有邪恶霸道的天性，才会让人坚持这样的教规，老实说，我看圣经，里头那个上帝，实在谈不上有多么仁慈，动不动就杀人，为了别人的一点点不敬就大施惩罚，他对人的要求，只是敬奉他，尊他为唯一的神，如此而已，比，我非常喜欢佛教的宽容和仁慈，让人感觉很舒服。佛教不霸道，可以接纳许多学说，所以在传入中土后，和东方文明融合，形成了有东方特色的禅宗。 对汉武帝的争论 汉武视女人如衣服是出了名的，但我不认为他是一代英主，虽然他做了许多功绩，但这些功绩都是基于之前几代皇帝的修养生息和积累，他作出这些功绩是顺理成章的，但另一方面，他好大喜功，做的功绩直接导致汉朝国力开始下降，所以，他不能算英主。 拎壶冲冲很喜欢你对汉武的看法，和我的看法几乎一样，我说他是一代英主，不过是用了大多数人的口吻罢了，我不喜欢汉武。前道听途说，也以为汉武多了不起，后来，有关的东西看多了，才知他完全是个运气太好的二世祖。仗着父辈余荫而已。本人好大喜功，穷兵黩武，又薄情寡义。真真让人齿冷。 前期他还有卫青霍去病李广，后期有谁，李广利，算了吧。那是个什么东西。他可真行，以为所有的美人，都象卫子夫一样，有英雄盖世的兄弟，当初派李广利出去，就是为了让李立功封候，用人唯裙带，岂有此理。为了几匹马，灭人家的国，这种事，也就他帮得出来。卫家立了多大的功，卫子夫失宠后又怎么样呢，卫青的儿子个个夺爵，后来对功臣的杀戮，对亲人的无情，对儿子的狠心，唉，这人我讨厌死他了。不就是打了几场胜仗吗，把国力都败光了，那仗也不是他打的，靠的只是祖辈留下来的钱，他好意思。 纳兰□其实也可以说，汉武的行为也是汉王朝政策的一个表现，从休养生息，到四处征讨。他后期的狂妄也是由于他前期的成功造成的。 拎壶冲冲关于汉武帝，我绝对赞同高兄的意见，一代英主。作为守成之主，怎样使国力保持长盛不衰？汉朝经过几代休养生息已经国福民强了，为保持一个持续的上升势头必须得给强大的国力一个宣泄的地方，怎么办？战争，对外战争。个人认为汉武帝的失策就在于没搞好消耗和积累之间的关系，才使国力受损。可战争的好处也不少：丝绸之路、“黄河百害，唯利一套”的河套平原、卫青、霍去病、甚至是使匈奴人哀叹其妇女无颜色的焉支山，其功绩还小么？至于说杀功臣，好象根本书中萧逸很象的一个叫霍光家伙是霍去病的什么人吧？纳兰怎么看苍天一刀和女生讨论汉武，基本上，十个会有九个讨厌他。除理智问题，还有情感问题。另外，霍光，有什么不好吗？我觉得他挺好的，他废皇帝，不也是为了国家吗。后世史评，也大多称他此举是出于公心的。而且后来霍氏家族的下场也够惨了。我讨厌的是汉武的薄情。对功臣和妻子都一样。为了国家稳定不是杀功臣的理由吧。李世明还能与臣子共富贵呢，再退一万步，还有宋的杯酒释兵权，何必闹到非杀不可的地步。 纳兰我也觉得霍光不错，这举这个例子只是说汉武帝并没有对功臣斩尽杀绝，否则就没霍光了，对么？至于他对妻子无情，这皇帝哪个有情？只不过他倒霉，搞了个金屋藏娇罢了。至少他没象李世民，50多了还纳14岁的武则天，结果怎样？被儿子带个绿帽子不说，大唐也改大周了苍天一刀苍天兄这话就对世民太苛了，武则天只是皇帝身边的才人，你别告诉我，汉武年纪大了，身边不会有品级很低的年轻女子，呵呵，我是不会相信的。任何皇帝身边都有这样少女的，只不过武则天在历史上掀起了风雨，所以记入了史书。如此而已。皇帝妻子多，这没什么，可是薄情太过的也不多了。就算是明朝的大昏君，也有对皇后始重尊敬爱护的呢？我不要求皇帝专情，但至少，应该自己的妻子，特别是皇后，稍稍长情一点吧。就算以薄情而论，历代皇帝中，他也算是下品了。 ，废后是应该想想的，可是汉武帝不还是废后了吗？他可是英主吧。我也没说你有诋毁李世民的意思，我只是认为，这个例子不足以证明汉武帝差不差。因为所有的皇帝，只要还能做个正常男人，身边有年少的女子，都是正常的。汉武帝在男人方面做的差，是他让生命中的女子都吃了太多的苦了。阿娇，子夫，甚至后来的李美人，如果她不是看透汉武的本质，也不会死也不跟他见最后一面了。 当然，最倒霉就是那个儿子当了太子的夫人了，她可能到死都不明白自己哪里犯了错，为什么一定要死。 纳兰于汉武是否英主，先得定义英主，如果我们纯以功绩论英主，汉武当然是英主，但是我个人倾向于以成事的难易论英主，那么汉武的功绩的难度系数绝对不是高到足以被称为英主。首先他并没有为战争的基础－－国力发展做很大贡献（相反，他做的是负贡献），其次是关于开始战争这个决策，其实击败少数民族这个目标，自刘邦就已经开始，只是当时国力不够，战果并不满意，所以几代积累，直到汉武，利用积累的国力，发起了早就想发起的战争。 他算个不错的皇帝，因为他把这个事情做成了，但他不算英主，因为他做的这个事情不是牛到missionimpossible的地步。这点上，他个秦始皇有点相似，承先人的成果，做成丰功伟绩，而由于他们较为顺利的做成了这些前人未做成的丰功伟绩，这些人到晚年往往刚愎自用，专断跋扈，做的有点过分，汉武侵略过多，秦皇暴虐无度，他们都对之后的王朝发展起到了不可忽略的负作用。 论难度系数高，非常人能做成的事情，我觉得成吉思汗统一蒙古，赵武灵王胡服骑射，康熙杀权臣调和满汉矛盾，这些都很大程度上靠了他们个人的能力和魄力，是比较牛的拎壶冲冲他算个不错的皇帝，因为他把这个事情做成了，但他不算英主，因为他做的这个事情不是牛到missionimpossible的地步。这点上，他个秦始皇有点相似，承先人的成果，做成丰功伟绩，而由于他们较为顺利的做成了这些前人未做成的丰功伟绩，这些人到晚年往往刚愎自用，专断跋扈，做的有点过分，汉武侵略过多，秦皇暴虐无度，他们都对之后的王朝发展起到了不可忽略的负作用。 iremu拎壶啊，真想和你握手，呵呵，还以为周末才能看到你呢。关于汉武，的确，他办的事，困难度实在不是太高，所以相对的，我给他的评价也不高，更何况他后来做出许多让我闷的事。至于有并英雄，大侠，豪杰，每个人的定义不同，以你的定义来看，英雄的确是很了不起的，纳兰至于说英主，我觉得壶兄有些矫枉过正，标准太高。唐太宗、康熙这样的名为守成，实同开创的绝对不是英主就能评价的，千古明君绝对不是夸张。至于差一些的象秦皇汉武、朱元璋、雍正、开元盛世时的唐玄宗，甚至是武则天（此人私生活极其糜烂，，这是私德，不讨论了。但没有她的治理积累，唐玄宗想搞开元盛世怕也有点难吧？）都可称为英主。至于成吉思汗，我真的想不到什么溢美之词，只能说一句：空前绝后，天之骄子。如果文治与武功等量齐观的话，那只能说是完美了。 唐方梁襄甚至萧峰大侠英雄论 什么叫真正的关怀，只有象唐方离开公子时那样才是！如果她给了公子一丝一毫关怀都足以让公子陷得更深！所以正因为无所表示才说明唐方不是真的无情！如果唐方舍萧秋水而就公子，兄弟们又会怎么说？总看到这样的文章，自己得绝症旧离开恋人，借口是给他幸福，最后又让人告诉他结果是别人内疚一辈子，正样的用心才真的毒辣！这样的离开，绝对是为了自己。所以唐方的无表示正说明了她的一片深情，因为情到深处不但要无怨尤，而且要无惧怨尤啊！ 苍天一刀苍天兄，我认为，唐方和公子之间的事，用得了绝症，然后离开爱人，来做比喻不当。对于后者，我也非常非常排斥，甚至也曾经写文，讽刺批判过这种行为。至于唐方和公子，那完全是另一回事。 纳的确，对于喜欢自己而自己却不喜欢的人，是应该把握分寸的，我也很反对，明明不喜欢对方，却一直不说清楚，美其名为，不想伤害对方的这种人。可唐方和公子根本不存在这种问题，唐方从头到尾只爱萧秋水，即使是在公子为唐方奋死而战时，唐方也一直是这么表示的。对于这一点，公子也清清楚楚，更没半点要夺人所爱的意思。公子对唐方的用情之深，也明显是不可动摇的，在这种情况下，还谈得上，陷得深不深的问题吗？ 纳兰然你要唐方如何,说一些:公子,妾身今生和你无缘,只待来生再续.的话嘛千红一哭万艳同悲我有那样说吗？我要求唐方那样说吗？我一向看不起许来生的人，来生，真真奇怪，不痛不痒，随便许，这辈子又不必为此负出。但至少对萧秋水介绍一下，告诉他，公子是个可敬可佩的朋友，真君子，好男儿吧纳兰再说大侠传奇吧。其实最值得尊敬或可怜的人是海难第，公子是什么人？梁思王世子，可以说生下来就注定是好人，就应该做好事，受了委屈一定有人陪，就算是唐方走了还有秦歌衫在，还有几十个弟子在，还有父亲在。而海难第呢？一个淫贼，见了唐方首先是一招兰芳竞体，就这样一个人为了唐方，改邪归正，视为兄弟姐妹的手下受尽凌辱而死的干干净净。唐方一走，他剩下了什么？什么也没有。他说什么了，什么也没说，只是继续去跟残余的坏人作斗争，继续做他的好人。 苍天一刀是奇怪，你的想法好奇怪，这又不是在演言情剧。唐方只是向萧秋水介绍公子，介绍一个真正的朋友，真正的义士，难道她还大声对萧说，这人单恋了我十年，这样的问题。你说这样话，真真污辱了唐和萧之间的爱情。无论公子为唐方做了多少事，唐方对萧秋水的爱情不会变。无论公子多可敬，萧秋水可以为他死，但不会把唐方让出去。唐方不是东西，她是个人。我对与唐和萧之间的爱情，一向是尊重的。我气的只是唐最后对待公子的态度。你的设想，属于三流言情烂剧会用的情节。 在我印象中，温瑞安的爱情描写还是挺有水平的，基本上不会用什么俗套情节。说到相爱相知的人，最让我喜欢的，是英雄大会上，朱大天王，对赵师容，谈到李沉舟身边的美人多。赵师容只是傲然笑对，赵师容是什么人，李沉舟又是什么人。只一句话，这其中的骄傲自信，相知相信，不负不弃，就令人感动了。只可叹，最后李沉舟却因为柳随风，做出最最可恨的试探之事来。即负了随风的义，也负了师容的情纳兰反观公子，有唐方，他作的事全是为了唐方，光是名声大，行过侠，仗过义没？没有。没了唐方，他去行侠仗义了没有？也没有。自己去角落里哭去了。他不是和海难第结为兄弟了么？海难第去和恶势力作斗争的时候，他这个做兄弟的去哪了？人不可以没有爱情，可为了爱情就啥事不做，这样的男人算是真正的男人么？所以唐方不喜欢他也是这原因吧？ 苍天一刀对对对，海也可怜可悲可叹，他为唐付出的也多，唐最后走之前，连看都没看他一眼。不过，话又说回来，海也有不对的地方，他先对唐方存了邪念，先是威逼利诱，后来干脆就掳了被点穴的唐方。若是公子这等真君子，绝不会做这等事的。所以海的痴情不下于公子，但他行止有亏，不及公子光风霁月，令人敬佩。 他没有行过侠，他没有仗过义？奇哉，难道海某人就行过侠，仗过义了？我手头上没有原文，不过，我还记得，当别人告诉他，人性丑恶，整个江湖就是个臭水沟时，他坦然笑言，纵然如此，也愿化为一滴清水，即使转眼就消失在水沟之中，只要稍稍冲淡一点水沟的肮脏，死又何憾。当然这不是原文，但是这个意思？故事主线是写因唐方引发的一系列事，当然不会直写他在别处的行侠仗义，可观他为人行事，若还看不出他是什么人，还认为他只是一个在美人面前做态的男子，真真铁石心肝。 纳兰我建议你看一下，比较老的版本，那上面有后记。交代了一下后事：海难第后来一直和十方霸主里剩下那位，叫啥我忘了为死敌，公子却不知所踪了。我觉得如果和恶势力作斗争还不算行侠仗义，这个行侠仗义的范畴未免也太窄了些吧？ 苍天一刀关后来的事，我也不记得，反正大侠传奇一完，我满心都是替公子难过，呵呵，别的还真没注意。海和那个做对的，是不是正好是海的仇敌？就是杀了他一堆手下那个。 另外，对于公子的失踪，叹息，只能说，温待萧秋水太厚，真奇怪，萧秋水后来和唐方失踪，什么事也不管，天下大乱，百姓危难也不理，兄弟们找他十多年，他也不见。薄情一至于此，冷心一至于此。倒是没有人怪过他。叹息叹息。可叹公子啊。当然，我也不认同，什么不知所踪。我喜欢痴情真情之人，但不喜欢生命中只有爱情的人。在大侠传奇里，公子的痴情让我爱，但他为人行事的风范更令我敬。可惜，故事结尾，总要走什么归隐啊，失踪啊的老路。 那海和那个的争斗，也不单纯是行侠，只是报私仇罢了。老实说，海本来就不是侠客义士，他改邪归正，只是为了唐方罢了。他只是个讲义气，并且痴情的江湖人。他为公子做的事，是被公子的仁侠行径所感动，他为唐方做的事，是因为爱着唐方。 纳兰至于萧秋水，我一直认为是温书中一个绝对的男子汉，有情有义，有国有家。可跟萧峰一时瑜亮，峰为傲龙，水为飞凤。 苍天一刀有关萧秋水，我也认为，神州正传中的他，是非常了不起的，让我不喜欢的，是后传里，方振眉第一次出现，我才知道，那么多年，他一直和唐方躲起来不见人，连那些生死兄弟都再也不见，平白让兄弟们到处找他，那么多年啊，这也太忍心了一点。更何况，当时大宋的局势那么糟，他居然置身事外，这岂是大侠行径。其实，我认为，这种写法，本身就不符合萧秋水的为人。走的是让大侠归隐，让传奇人物变成神化，把一个大侠给神格化，成了传说中的人，再不出现在人间。这不好。 纳兰纳兰，老海可没为公子作啥事，全是为唐方，可说他全是为了报私仇可有点太苛了。遏制了罪恶不代表行侠么？ 苍天一刀你开始说公子一切都是为了唐方，不是一个侠客。可是看看他身处绝境之时，还不忘拍开海的穴道，让他可以逃生。当时海可不是他的朋友，基本上，十方霸主，都在打公子的主意，何况海还对唐方有意思。可公子自己要死的时候，还想着要救他一命。海当然感动。而后，情况更加恶劣，海要与公子同对危难，这是以义报仁。而公子却骂海，说海不配和自己死在一起，海哈哈大笑，称公子骂不走他。我极喜欢那一段，男儿相知，英雄之义。怎可说公子不是侠，怎可说海不曾为公子做过什么。 和武林大骂街那一章相比，老海是条汉子，是个英雄，是个男儿丈夫，但是，一个侠字，不是那么简单的。侠要求的不仅仅是光明磊落。比如，我说郭靖是侠，而萧峰是英雄，英雄和侠的概念不同。海要报私仇，这也不是错，因为报私仇，而带来了后的结果，让坏人不能做恶，这也是好事。但我认为，他的动机，是为了报仇，而不是行侠，这也不是看不起他。他是个大丈夫，男子汉，已是胜于凡俗了。 纳兰对骂那一段我也极喜欢，认为男人的相知那时已达及至。而我只说我更欣赏老海，因为公子是好人，所以太给老海解穴是应有致意，而老海之理解才是那能可贵，并不是说公子如粪土，老海是金玉，而是说老海是24k，公子20k左右，就好比老海是沙里淘金，公子是金矿开采，珍贵度有所区别。 苍天一刀这个，我明白了，因为公子本来是好人，所以他做了好事，值钱度就要大打折扣，汗，汗，不太能理解这种计算方式，不过算了，各个观感问题。我生气原因，是你开始回贴说，公子做的一切只是为了爱唐方，这等于间接否定了他的人生，他的侠行。而他救海那一幕，明明与爱唐方无关，完全是他做为一个侠者，在生死之间，自然而然做出的选择。我只是想为公子鸣一声不平，我可以同意别人说他笨，说他不聪明，说他死脑筋，等等，但不能认同，别人抹煞他的侠行义风。 纳兰萧峰为何不是大侠？郭靖说为国为民，侠之大者。萧峰为免两国交兵自戕还不算侠，至少郭靖就狭隘的多，只向着大宋，没向着蒙古，要知道萧峰是宋人养大的辽人，国境是蒙古养大的宋人后传中的萧秋水绝对是败笔，和李沉舟试探赵师容一样，可称为垃圾。 苍天一刀萧峰是英雄，郭靖是大侠，是大部份金迷们自己下的订义。我也觉得很合适。还有，郭靖的大侠，可敬可佩却不可亲。而萧峰的英雄，却拥有无以伦比的个人魅力，让人即敬且爱。 倒觉得萧峰不是大侠，呵呵，大侠会死守诺言，宁死不改，可他发誓不杀汉人，最后杀了一大堆，连丐帮的人都杀了。大侠行事有原则，可萧峰却可以便宜行事的，必要的时候，该抢就抢。萧峰不是大侠，很好啊。为什么人人要当大侠，不拘小节的萧峰才最可爱。 后传中的萧秋水情节，是可有可无的，硬加一笔，反而让人生出坏的印象。至于李沉舟试赵师容，唉，若不是这一试，怎么会有后来那么多的情节，怎么会，柳五惨死，师容被辱，沉舟断魂。此三人若能同心同德同力，天下何人可敌，可是根据主角规则，抢主角风头的配角，当然该死之极矣。 纳兰萧峰是最适合做武林盟主的人。 千红一哭万艳同悲我倒不觉得萧峰适合当武林盟主，武林盟主要大侠来当，要管太多琐碎的事，要处处摆处大仁大义的样子。萧峰是北地苍狼，他适合在塞外，长啸逐风，自由自在，当什么劳子武林盟主。 纳兰你的疑问金老先生在书中回答了，别人来杀你，你也不还击还等死么？而且我在强调一句：为国为民，侠之大者！！ 苍天一刀当时是很多人要杀萧峰，但萧峰如果是个大侠，他就还会有别的应付方法，比如避其锋芒，别在那个时候撞上去找麻烦，可他偏是千万人吾往矣，这是英雄的作为。比如，可以在开打时，逃走。当时他占着上风，可以走的。可他发了蛮性，见人就杀，当时，他不是不能留手的，只是发了蛮，就不留手了。所以才连丐帮长老都杀了。可是我真不觉得这有什么不妥，他是不是大侠有什么要紧，我就爱他这等真性情，伟男子。 纳兰萧峰确实不适合当盟主，因为他没政治头脑和野心，换句话说他不稀罕那个。 苍天一刀晕，怎么又扯上温金之比了，我最怕这种比较。基本上，温是个缺点优点都很明显的作者，不象金的平和中正博大。不过，我不想讨论金温之别。我倒觉得，这样发展，显示中人性中的丑恶，人的多疑，人性弱点。那么好的兄弟也会怀疑，这真是权利场中的悲哀，同患难易，同富贵难啊。还有，对赵师容的疑真是让人再三长叹。不过，我倒觉得，在人性上，更真实一点。金的文，有时觉得，真是美好啊，看不到太多人性的弱点。只除了某几部专门描写人性黑暗面的文。 纳兰萧峰去聚贤庄是为了阿朱。而且白市镜答应帮他求薛募化的条件其实就是知道他想跑也跑不了了。当然也有内疚的因素。萧峰要一意想跑，在那种绝境中恐怕不到他老爹来救他苍天一刀沒政治頭腦我不能認同,你忘記他如何排解丐幫叛變的問題了嗎?之後因為阿朱的死,很多事他都不想管了,才會如此千红一哭万艳同悲他救阿朱，也可以悄悄去把神医掳了来埃若是行事无忌，甚至可以出手制住一人，使旁人不敢上前攻击，他好脱身而去，至少不用杀人埃可是他选择了杀人，而且杀到后来，完全是蛮性所至地乱杀，出手再无轻重。所以，我还是觉得他象英雄胜过象大侠。 我认为他处理叛乱事件，显示出他大将之风，临危不乱，镇定自若，有勇有谋，可这并不代表有政治头脑。有很多有勇有谋良才，最后都因为不懂政治，而倒在了政治场上。似这样的英雄，怎会有政客的头脑。一个政客，又怎么会是英雄。 对，温在台湾入狱，所以才写出逆水寒这样的佳作，我心甚喜，可到后来，他的冤气太多，见人就喷，让人受不了，他的文章里的残虐冤气也太多了，比不得老金的平和中正，当然，金的一生比较顺遂，不似他有这么多的不平。 纳兰纳兰，老薛不是受胁迫得人，这点书中多次交代，至于抓一人以做要挟那些被正义感冲混头的“大侠”绝对会“大义灭亲”，贪生怕死的又不够分量，所以此路不通苍天一刀我认为他处理叛乱事件，显示出他大将之风，临危不乱，镇定自若，有勇有谋，可这并不代表有政治头脑。有很多有勇有谋良才，最后都因为不懂政治，而倒在了政治场上。似这样的英雄，怎会有政客的头脑。一个政客，又怎么会是英雄。”绝对纳兰！ 苍天一刀薛不会受威胁，这一点萧峰当时并不知道，他也是求医之后才明白对方为人的。至于胁持，我倒认为那些人不敢大义灭亲。打个比方，他捉住少林高僧，别人会不管少林高僧的生死冲上去大杀吗？他们会不会在意得罪少林。那些江湖豪客大多都是有背景，有故旧的啊。 [呵呵，那就抓个女流，嘻嘻，抓了游坦之，人家总不能当着游氏双雄的面，要杀他儿子罢。哈哈，不说了，萧峰英雄风范，岂能做这此等行径，就不以此讨论，他还一路上抢东西呢。他知道打草谷之事，也不下令禁止。还有，最后，他被困时，想，如果皇上打下了大宋，必押我相见，若没打下大宋，必会杀我。我到底想不想他打下来呢。如果他是大侠，他就不是这种想法，而是，我是宁死，也不愿他打下来的。 纳兰，这大侠也是人么，有想法很正常吧，重要的是他最后怎么做的，如果怕死，他也不会自杀。其实还是太坚持原则，给我估计会去大理政治避难，不过萧峰要是我老苍，估计也没人喜欢了苍天一刀正好和我想的不同，若是大侠，倒不会死了，他救天下人于水火，有什么要自杀的。就因为他是英雄，有英雄意义发作的时候，所以才要死了。算了，我和你对英雄和大侠的定义不同。我不喜欢神雕里，做为大侠的郭靖，但我喜欢一点也不完美的英雄萧峰，也从来不希望萧峰当什么大侠。 纳兰的是意见相左呀，对郭靖，神雕里更成熟；萧峰当然是不完美的，不过他当大侠肯定没错。你说的对，这个问题争不出结果还是算了关于大侠和英雄，首先还是得有个定义，不知道各位如何定义，我个人把这些人物归为三类，侠，豪杰，和英雄，他们之间的区分不是特别明显，有重叠。所谓侠，是有着强烈的是非观念的人，最大特点是路见不平，一定要拔刀相助，其实这种侠在以前是贬义的，在公，他们没有法制观念，只会用武力解决问题，不考虑社会影响，在私，他们为了所谓的侠义，不保护自己和自己的家人。我个人习惯把侠看作悲剧角色，他们像殉道一样奉献给自己的信仰，可敬，但因为好管不平又不懂得保护自己，他们的结局一定不会是好下场，可悲。 一个不错的侠例子是leonytrue的小说“何必太认真”，里边的主角就是一个标准的侠，包括他的必然的悲剧结局。至于豪杰，是有足够能力，做成一定功绩，比普通人风光，但是没有严格是非观念的人，他们可以活的比较好，他们懂得保护自己的利益，但他们的致命缺憾是没有是非观念，这样的人可以被人佩服，但他的人格不会被人尊重，人们尊重的只是他的能力或者功绩，曹操就是一个例子，为达目的不择手段。 而英雄，是凌驾于豪杰和侠之上的，英雄有明确的是非观念，为了大众的利益而努力，同时英雄又不是单纯的路见不平，英雄有比较明确的努力目标，而且为了这个目标可以牺牲原则，懂得保护自己。当然，在不同大众群体眼里，英雄的定义也不同。在汉人眼里，岳飞，郭靖都是民族英雄，在契丹人眼里，耶律洪基是英雄。 萧峰此人，绝不是侠，也不是一个豪杰，他是一个悲剧的英雄，他的悲剧在于，他希望为本民族作出贡献，可命运让他属于两个不同的民族，他曾经为汉人阻挡契丹侵略，也曾为契丹扩张作出贡献，但是当两个民族正面冲突的时候，他左右为难，又左右不是人，只能一死。如果他不是一个天生的英雄，那么他可以不管这些冲突，躲的远远的，可他注定是一个英雄，所以只能死去。这点郭靖比较幸运，因为他从来都没有把自己认做蒙古人，蒙古人里有他的兄弟，但是没有他的同胞，所以他可以为国为民，抵抗蒙古入侵，成为汉民眼里的英雄。 可是大部份人的定义都不是这样。比如楚霸王很多人都认为他是英雄，可是项羽符合你的定义吗？此人残忍好杀，凶横残虐的很呢，只不过，后世的人，大部份只看他的盖世勇武和浪漫柔情罢了。至于被杀的无名氏，唉，反正都是无名氏，死的再多，大家也不会印象深刻的。还有，历史书上所订义的那些英雄人物，大多是杀人如麻，以天下人的鲜血来染红英雄的名字的。所以，我想，在每个人心中，英雄的定义都不同，很难得到统一的认识。 另外，有关侠，你说曾经侠是贬义的，我也觉得对。我比较欣赏早期墨子兼爱非攻，助弱抗强，可到了后来，侠，不过变成了豪门的工具死士。春秋战国时的游侠，大多没有是非观念，谁是主人，就忠于谁，只是悍勇无畏，敢于赴死罢了。侠以武犯禁，的确，在统一的国家里，侠是社会不安定的因素之一。汉帝诛天下游侠不是没道理的。郭解是名侠吧，可我看史书中他的做为，整个一土豪恶霸，杀人无忌，不过，此人比较有信用，守江湖义气，行事，实在谈不上多道义。 壶兄关于侠的论断非常精辟，我也很同意。不过那是，史记之侠。不是金庸之侠，还是那句老话，为国为民侠之大者。关于萧峰之死，好象也是金庸的原话，有道理，但太主观。 苍天一刀唐方说这是梁襄梁公子，是大侠梁斗的儿子，这十年来，他帮过我许多，救过我很多次，是一位好朋友。和说我这10年有个叫谁谁谁的在追。有什么区别么？这和说谁谁谁单恋我十年，是同一个意思吗？汗，那恕我太笨，一点看不出来。而且，萧秋水出现的时间是短，一出来就叫唐方走，可是唐方可以暂时不走，多说两句话又怎么了，萧秋水就不等她了吗？不能用他出现的时间短做理由吧。 如果温写到萧秋水出现，和唐方执手相对，然后停止，全文结束，我没二话。可是，当时可是写了萧秋水和唐方一起走啊。这和萧秋水出现的时间长短有什么关系，哪怕是在书中间他出现了，然后拉了唐方走，从此无踪影，其结果不也是差不多的确。 纳兰纳兰，你这是钻牛角尖，你真要这么说我真无语了。你想一想，10年后初相遇就讲他帮过我许多，救过我很多次，是一位好朋友。只要萧秋水是个男人，他能不明白公子这么干是为啥？反过来一男的跟他10年不见的妻子说：这个她是好朋友，老给我洗衣服、作饭。他妻子会怎么想？ 苍天一刀苍天兄，你这样讲我也要无语了。如果时间允许，唐方当然可以慢慢来讲，可是萧秋水要马上走，唐方不是应该起码和公子打个招呼吗？打个比方，某女a和男同事b在一起走路，路上遇到了男朋友c，c要约a一起走，a最起码应该对b打声招呼，并且给c介绍一下，这是自己的同事吧。这不是最基本的礼貌吗。难道一看到c，就扔下b，招呼也不打一句，话也不说一句，基本的介绍也不做，赶紧扑过去？？？？？ 就算是a和c很久不见面，可是，也不能一句话也不说就扔下b吧。更何况，公子襄也不止是同事，他为唐方出生入死，全力维护，做的也够多了。何况旁边还有一个海，唐方可是连看都没看他一眼的。 纳兰：关于英主，咱们只是对名词的定义不同，我把英主的定义放在难度系数比较高的程度上，而你放在中档，可以说我定义的英主等价于你定义的千古明君，而关于做成的功绩的难度系数，咱们是认识一致的。关于侠，也还是定义问题，你说为国为民侠之大者，也许你指的这个大侠和我说的英雄等价吧。不过这个定义有点过于模糊，一方面为国为民，谁都可以说，但是说的和本心想的是否一致这很难说，另一方面很多时候，好心做的未必是好事。 所以这个为国为民的大侠的定义是以什么来定义呢：1,是否出于本心而非其他目的为国为民，2，所做的成果是否真正的为国为民呢，3，所作的成果是为的哪个国哪个民（不同时代,对不同群体，定义不同，比如陈近南在明朝遗老眼里是为国为民，在满清皇帝和官员眼里却未必）。 关于主观，其实咱们所有的辩论都是很主观的，都是基于自己的观念的，人说唯物主义在唯心主义面前往往是很苍白的，因为他们完全是基于一个不同的理论基础，我也曾经与基督教徒辩论，结论是根本没法彼此辩论，因为我们的一切都是基于不同的信仰之上的，没有道理可言，信就是信，不信就是不信。 至于纳兰鄙视的那种侠，其实不过是流氓升级版了，呵呵。关于结局，个人倾向适度的悲剧，因为只有悲剧才能够让人记忆深刻，如果没有唐方的不理睬，公子的10年痴情也只是一个普通的通过不懈努力争得爱情得故事了。关于没有结局，不妨考虑，呵呵，其实比较喜欢没有结局,觉得是一种很有智慧的写法，但是迄今为止，还没有见到让我非常爽的没有结局，包括金庸的飞狐也比较一般了，我心目中理想的没有结局是表现一种无法取舍的矛盾，是这样还是那样，然后让读者自己去想了。 拎壶冲冲以，拎壶兄要专心讨论英雄和侠，那么，中国几千年的文化，侠的精神一直在，侠的传说一直在，兄可不可以，举几个真正合乎我们心意，评断标准的，英雄或侠客。另外，在古代，的确很多人都认为，侠是流氓的升级版，而且比流氓还可怕，因为侠不怕死，拼起命来，闹起事来，更可怕。侠也是死士，用现在的话来说，就是恐部份子，是专门从事谋杀工作的人。要离，预让，专诸，荆柯，他们都没有是非善恶关念，只是士为知己者死，谁对他们好，就为谁卖命，如此而已。 另外，古代的侠，非常之贪心，贪的不是利而是名，有点本事的，都天天等着上位者来访他，求他，哪怕再艰难困苦甚至阴险无情的事，他们都会去做，求的是留万世之名。从这一点来看他们其实非常精明。若不是那些著名的刺杀，这些刺客们的名字，怎会留在史书上，成为无数传奇，被后人视为英雄。 而后来的，七侠五义，等小说故事里的侠，其实又已变成了官府的打手，半个公职人员而已。哪里看得到，悲歌慷慨，豪迈无比的英风侠气。 纳兰汗，我的历史知识局限于故事和小说。其实有记录的侠更多是你说的那种恐怖分子，如果是按照我的侠，豪杰，英雄的定义，那么豪杰和英雄的历史记录更多，我定义的这种路见不平一定拔刀相助，以侠义精神为信仰的侠，一定是不得好死而且做不成什么大事，在历史上不会有很多记载，因为他们永远不会舍弃自己得信仰，不懂得隐忍，不懂得孰重孰青。 豪杰得例子，数不胜数，楚霸王也算一个。英雄的例子（一刀定义的大侠），更多是民族英雄，岳飞，林则徐。但其实人性是复杂的，人，时间，地点等等因素都是随时会改变的，所以英雄做的也会有对有错，比如**。 拎壶冲冲叹息，所以真正让我们喜欢的侠，其实是武侠小说中的侠，是梁羽生开创新派武侠之后才出现的侠，早期的侠，史书中的小侠，旧小说中的侠，他们的思想道德观，和我们的绝不相符。 纳兰我对英雄的定义很简单：勇于助人！在看到行窃的小偷时敢于挺身而出，看到抢劫的强盗时敢于挺身而出，看到别人陷于危难之中时敢于挺身而出！我喜欢的侠也是新武侠的侠，这种侠才符合我们这个时代的思维。 从程婴到人权，到弱肉强食的争论 苍天兄是说程婴和公孙吗？我敬重公孙，却不敬程婴。他用自己的儿子换了赵氏孤儿。他救了一个孩子，却谋杀了另一个孩子。那个无辜的婴儿何罪，凭什么要被送去死。如果孩子可以表达意见，他会不会喊冤。还有孩子的母亲，心中又有多痛。这样的人，让人心寒，这种人，心中只有义，而没有情，只有天理，而没有人性。如果程婴为救赵氏子而死，我敬他，可是他为救赵氏子而伤害别人的生命，哪怕那生命是他的儿子，他的亲人，他都不对。 不说程婴的事。整个赵氏孤儿看下来，我觉得，得好处最多的就是那个晋王。四两拔千金啊，一个权臣，一个奸臣，全给他干掉了。 纳兰对于程婴的这种做法我也不认同，他这是强迫性的让别人牺牲，这是种罪恶！这种自身牺牲应是自愿的，这种非自愿性的牺牲是我所反对的！用现代的话来说，损害了他人的人权，最基本的人权：生存权。 高不成高不成兄，你反对堕胎么？什么意思？堕胎和程婴不一样吧，堕胎严格意义上来讲，他并未完全成一个完整的生命，而程婴的孩子己经是个完整的生命了！ 苍天一刀佩服，苍天兄可以把堕胎和谋杀一个小孩等同为一体。 纳兰当程婴决定救孤时，他全家其实已经死在那种要株连九族的野蛮法律之下了，与其都是死，为何不死的有点意义呢？也许这么说有点过于功利，没把人当人看，可是再那种大变突至，措手不及的情况下，这难道不是一个恩怨分明的义士所能做出的最好选择么？别告诉我说，程婴、公孙可以不理那姓赵的小家伙，自己去逍遥快活。是，程婴为报君恩，引刀成一快，公孙忍辱负重教养孤儿成人，中间痛苦有高下之别。但安知道程婴不是为了对家人的愧疚而欲与之泉下重逢呢？ 苍天一刀大丈夫在世，就应有所不为，有所必为他这个有所必为，就是杀了自己无辜的儿子，以邀千古之名。要离杀妻，以求刺杀庆忌的成功。用别人的牺牲来成全自己的侠行，这也算得了侠。而且，被牺牲者，还不是自愿的打个比方，萧峰化解宋辽之战，然后自杀而死，他是英雄，可如果，他化解宋辽之战后，把亲手捉辽帝，冒犯他结拜大哥的段誉虚竹杀了，我们还会认为他是英雄吗？他也可以说，这是为了救万万人，为了表达自己对皇帝的忠诚，他也可以说，他杀了兄弟之后，很内疚。这说得通吗。内疚是一回事，杀人是一回事。程婴杀了一个无辜的孩子，就算他以后再内疚，也洗不掉他手上的血，何况他说不定很喜欢用儿子的死，来表达自己的侠义之风呢。那个时代的人大多如此。 那个时代的士，大多都是以死搏千秋之名的。算了算了，不争了，白天都说好不争的，要不是因为看到你把堕胎和杀死孩子混为一谈，我也不会忍不住了。 纳兰萧峰需要用段、虚的命来停止辽侵宋么？可为救赵孤就要交一个小孩出去，不然最后会死多少小孩，谁能说清楚？用别人的牺牲来成全自己的侠行，这也算得了侠。而且，被牺牲者，还不是自愿的。为什么什么程婴、公孙就和要离一样？要离是要去杀人，程婴是救孤，这能混为一谈么？郁闷呀。而且关于要离、荆柯这帮杀手所受优厚待遇，书上全有详细描写，可程婴公孙却只是一句曾受大恩就带过了。高下之别，不可道以里计苍天一刀‘打个比方，萧峰化解宋辽之战，然后自杀而死，他是英雄，可如果，他化解宋辽之战后，把亲手捉辽帝，冒犯他结拜大哥的段誉虚竹杀了，我们还会认为他是英雄吗？‘如果段誉和虚竹不是小说的主角，而只是两个跑龙套的话，还是有可能写成英雄的站在不同的角度有不同的立场，作为一个领导者，适当时候要决断牺牲某些个体利益也许是必要的，但是不论何时何地他做何种决定的时候，都应该而且必须考虑顾及到这些个体的利益，而且必须有足够的机构来不停地提醒他这个，否则一定会出现极度危险的结局。 换个立场，作为一个普通人，应该而且必须考虑尊重人权，不论是自己的，同胞的，还是敌对方的，如果连这个都不考虑，那么跟弱肉强食的野兽有什么区别？ 我们可以保护和最大化自己的利益，但是如果这个保护和最大化是建立在损害他人权利上的，那么我们跟动物已经没有区别了，如果我们跟动物没有区别，我们还谈什么精神，谈什么文化，谈什么感情？ 一刀兄提到“有所不为，有所必为”，那么好，我认为为了自己损害他人基本权利这件事本身就是天下最不该为的事情，因为这是我作为一个人的尊严。当然，当生存遇到严重危机的时候，我们会牺牲别人，这是本能，也许我自己遇到生命危机的时候也会这样做，但是对此我可以理解，但绝不。如果在没有生存危机的时候，仅仅为最大化自己的利益而剥夺别人的权利，那是绝对不对的。 拎壶冲冲打个比方，萧峰化解宋辽之战，然后自杀而死，他是英雄，可如果，他化解宋辽之战后，把亲手捉辽帝，冒犯他结拜大哥的段誉虚竹杀了，我们还会认为他是英雄吗？‘如果段誉和虚竹不是小说的主角，而只是两个跑龙套的话，还是有可能写成英雄的。说得太好了，我忽然想起了，被杨过牺牲掉的那个小兵。可怜他为国家守城那么多年，最后，死得这样无声无息，书中不会有任何人认为他不该死。不过话又说回来，换了是奥贝斯坦，或是苏慕云，他们都会做和杨过一样的选择。 可我最烦的就是没事狂喊人权啊人权的，不小心就口不择言了”原谅我再次提起这个争论，但是看到这句话让我很郁闷，所以实在忍不住要说话。喊人权有什么错，事事喊人权固然有负作用，但一定比事事喊集体利益好（看看以前的苏联和中国就知道了），如果一个社会没有人喊人权，那这个社会一定是没救了。我忽然间想起了，银英里对于国家和个人的一番解释，同盟的那些政客们就是口口声声民主自由，国家尊严，要求老百姓们牺牲掉个人的一切。杨文理对此一向不以为然。我喜欢这个杨。 站在不同的角度有不同的立场，作为一个领导者，适当时候要决断牺牲某些个体利益也许是必要的，但是不论何时何地他做何种决定的时候，都应该而且必须考虑顾及到这些个体的利益，而且必须有足够的机构来不停地提醒他这个，否则一定会出现极度危险的结局。狂拍手，这话，真是说得太好太好了，太有道理了，我也知道这样的道理，但我无法说得这么清楚明白有条理。 纳兰有时为了集体的利益必然会牺牲掉个体的利益，因为在社会组织中我们都是这个庞大的机器一部份，为了机器的正常运转有可能丢掉一个零件，但不可能为了一个零件了丢掉整个机器，因为没有机器的正常运转作为组成部份的我们也失去存在的保证。 对于成天只知喊人权的某些人我也挺烦，因为人的权力最基本是生存权，而生存需要物质的保证，对于个体权力的保障也需要经济基础的发展来保证，只注重某一方面都是不可取的，在注重经济发展同时也要注意对个体权利的保障，这是互动的关系。没有对个体关注的经济是冷酷的、是残缺，没有经济发展为基础的人权是虚幻的、是不实际的。这两者要平衡发展才是正确的！ 高不成而且程婴的孩子，我并不是认为一定会死的。我记得电视里重拍的赵氏孤儿，就说明了，那个奸臣更本不会杀死所有的孩子。想想看也不可能，他怎么能把当时，所有人的小孩都杀光。会激起民变的。那话说出来也是吓人的，只有没头脑的人才会相信。 纳兰哈哈哈哈，昨天值班，没来报到，今天补上吧。特别是壶兄，我可不是怕了你啊！（笑）好下面我就本人的观点一一向壶兄陈述。首先，我对壶兄的一些观点比如“事事喊人权固然有负作用，但一定比事事喊集体利益好（看看以前的苏联和中国就知道了），如果一个社会没有人喊人权，那这个社会一定是没救了。”是非常赞同的，我的意思是大家在摆事实、讲道理的时候，不要动辄就上升到基本人权呀之类的崇高到类似于口号的地步。这一点也许是我的思想比较偏激，可能跟我从事的职业一切需要以事实为依据有关，诸位兄弟不要介意。 关于，站在不同的角度有不同的立场，作为一个领导者，适当时候要决断牺牲某些个体利益也许是必要的，但是不论何时何地他做何种决定的时候，都应该而且必须考虑顾及到这些个体的利益，而且必须有足够的机构来不停地提醒他这个，否则一定会出现极度危险的结局。这部分我也极同意不过好象我也没提过相反的意见吧？ 关于换个立场，作为一个普通人，应该而且必须考虑尊重人权，不论是自己的，同胞的，还是敌对方的，如果连这个都不考虑，那么跟弱肉强食的野兽有什么区别？这部分我坚决反对关于敌对方的那部分论断，从讲大道理的角度说，雷峰叔叔说过：对待敌人要象严冬般残酷无情。对敌人的的仁慈就是对自己的残酷，在ricewhu兄的《流花剑录》里关于对待敌人论断深和我心，不过估计壶兄不会喜欢，下面我粘过来一部分，希望不会有人认为我是盗版哈哈，不好意思，起点不让人复制粘贴，麻烦壶兄你自己去看一下，如果你觉得太不对你胃口，你可以只看《流花剑录》里《人兽之间》那一章。我个人认为每一个被敌人称为野兽的人都应该将这种成为当作是一总褒奖。当然我这里的敌人是指国家民族的敌人，不是人民内部矛盾，千万不要理解错了啊。呵呵我们可以保护和最大化自己的利益，但是如果这个保护和最大化是建立在损害他人权利上的，那么我们跟动物已经没有区别了，如果我们跟动物没有区别，我们还谈什么精神，谈什么文化，谈什么感情？这句极对，不过这好象跟程婴就更不搭界了吧？至于对于民族国家的敌人我还是那句话：应该给所有被敌人称为野兽的人一枚勋章。 至于说如果在没有生存危机的时候，仅仅为最大化自己的利益而剥夺别人的权利，那是绝对不对的。壶兄你就大错特错了，举个不恰当的例子：一个罪犯，要被叛处死刑。如果是杀人狂，那一定该死，因为他这么杀来杀去的，很可能就杀到我们头上，给我们带来生存危机。可若是过失杀人呢？按说他是一时失手，而且也没威胁到人民大众的安全，换句话说，也没威胁到我们这饿不相干的人的生存。可为什么要判死刑呢？因为他的作为可能影响到我们人民大众的利益了，也就是犯法了，所以我们要惩罚他，剥夺他甚至是最基本的生存权壶兄这时你会站出来大声疾呼我们不应该因为这个人具有潜在的危害到我们利益的可能就剥夺他的权利么？你能否认，给这跟人判刑没有最大化你的利益么？别告诉我这里你没有利益啊！因这么做维护了法律的尊严，有法可依，才能给你一个安定的生活环境，这应是利益之一吧？ 壶兄大可不必道歉，朋友之间讨论么，只要别说出让斑竹（好象是纳兰吧？）受不了的话就行（主要是怕他删贴，那样就没的争了），说我你大可百无禁忌。呵呵。再者万一我说社过头的话你也见谅吧。 高不成兄，权利只应属于有使用能力得人，一个婴儿，就象一张白纸，根本没有选择的能力么！那要选择权干什么？至于满门抄斩的漏网之鱼好象只有小说、评书和戏曲里有吧。 至于高兄下面的论断：人的权力最基本是生存权，而生存需要物质的保证，对于个体权力的保障也需要经济基础的发展来保证，只注重某一方面都是不可取的，在注重经济发展同时也要注意对个体权利的保障，这是互动的关系。没有对个体关注的经济是冷酷的、是残缺，没有经济发展为基础的人权是虚幻的、是不实际的。这两者要平衡发展才是正确的！绝对精辟，强烈建议纳兰给加精！！！ 苍天一刀不成兄，权利只应属于有使用能力得人，一个婴儿，就象一张白纸，根本没有选择的能力么！那要选择权干什么？至于满门抄斩的漏网之鱼好象只有小说、评书和戏曲里有吧。也就是说婴儿你可以随便杀，反正他没有选择权利。好象满门抄斩，抄的是赵家，门客家臣，只要肯脱离，也不一定会牵连的。要不然，当时程婴一家，怎么没被抓起来。可见程宝宝还是有生存权的，是他亲爹把这权利剥夺了本来都决心闭嘴了，可是看到一个婴儿，就象一张白纸，根本没有选择的能力么！那要选择权干什么这句话，终于还是忍不住了。好，就算他没有选择权，至少他该有生存权吧。 我记得，有一次看到一个报导，某个女人，因为被丈夫背叛伤心欲绝，抱着刚出世不久的孩子跳楼，获救。我以为她是个可怜女子，政府和人民都会同情她，可谁知，她却被以意图谋杀的罪名起诉，因为，她剥夺了可怜孩子的生存权。 纳兰纳兰，奸臣不需要杀所有人的孩子，只要把和程婴有关的人的孩子杀光就行，这样的人在总人口里所占比例不会很大吧？会激起很大的反应么，在当时那种条件下？至于程赢得孩子会不会死，我想斩草除根应该是一句很古老的话吧？ 苍天一刀当然评论历史是不能完全脱离时代的。比如现代人看，宋朝和金朝，汉人和女真，都是中国人，所以岳飞不是民族英雄，搞不好还是分裂国家的坏分子。这就太太太过份了。但是，有的事，不是必须用现代人的心态来看的。比如，古代对于侠的解释和认识，史记里那些侠，战国时那些侠，用现代的眼光看，他的就是刺客死士，或在方上的大恶霸而已。固然轻生死，重然诺，讲义气，但实在没有太大的是非观念，和道德自律。所有，要完全不带现代人的观点想法去看古人，那根本就是不可能的，奸臣要杀光所有年龄相当的孩子，不是我说的，是赵氏孤儿的故事中说的，电视剧中演绎得更好。那个奸臣有血有肉得多，真不让人讨厌。程婴问他，你当年是不是真会杀死所有孩子。奸臣哈哈大笑，说这怎么可能呢，本来就是吓吓人的。当时程婴脸色之难看啊，呵呵。 纳兰不成兄，权利只应属于有使用能力得人，一个婴儿，就象一张白纸，根本没有选择的能力么！那要选择权干什么？事件是动态发展的，现在他无法做出选择，但并不代表他以后也没能力做出选择，也并不代表做为监护人就可以完全支配这个幼小的生命！照你这样说来，父母在孩子还未长大时就可以对其予杀予夺罗？反正孩子无法选择----在那个时代程婴的做法是无可非议的，但做为现在人对此而产生的感想必然是以现代价值观为标准的。我并不是把程婴在那个时代的做为全部否定掉，因为他也是局限于历史。我只是对抹杀掉弱者的基本生存权反感。 高不成那个时代程婴的做法是无可非议的，但做为现在人对此而产生的感想必然是以现代价值观为标准的。我并不是把程婴在那个时代的做为全部否定掉，因为他也是局限于历史。我只是对抹杀掉弱者的基本生存权反感。那我们还争什么呢？关于对谁有好感，对谁反感这种纯主观问题再争下去，会被别人笑话幼稚的，你说对么？高不成兄？ 而且，一但因为没能力而把权利抹杀，那么，做为弱势群体，岂不成了应该任人宰割？因为你没能力，就不能拥有权力……我所说的权力，是做为人就因该有的基本权利，不因能力大小而有所区而什么是作为人就应该有的权利呢？这个定义起来又有太多的标准，需要上升到意识形态领域，还要牵扯到关于人的社会学定义太复杂，争来争去，又变成主观的东东了苍天一刀首先我有必要说一下我上次狂灌一堆关于人权的水的原因，我不是没事把一个赵氏孤儿的故事拔到人类生死存亡的高度（那也太变态了），事实上关于这个故事当时我没有发表任何评论，因为我当时已经记不清这个故事是怎么回事了（汗）。我只是看到一刀兄说了不少关于为了整体牺牲个体是应当的之类的话，一点都没有体谅那个被牺牲的个体的感受，最后还补了一句：最烦事事讲人权了。一下子我就跳了起来，好像被针扎了屁股，叽叽喳喳罗嗦了一大堆，那些并不全是针对一刀兄的话的，我只是为了全面表述我的观点。我对一刀兄举的过失杀人的案子也很感兴趣，这里争论几句，你说“如果是杀人狂，那一定该死，因为他这么杀来杀去的，很可能就杀到我们头上，给我们带来生存危机。可若是过失杀人呢？按说他是一时失手，而且也没威胁到人民大众的安全，换句话说，也没威胁到我们这饿不相干的人的生存。”，你曾说你的工作是讲事实讲证据的，所以我冒昧猜测你是在公检法工作，那么我认为你绝对不应该把惩处杀人犯的原因仅仅定义为“怕他杀在我头上”。 法律之所以为法律，关键是因为它规定了这个社会的奖惩制度，从而通过这个制度维护了社会绝大多数的利益（我对法律知之甚少，只是一家之言），我们惩处杀人犯，根本是要处罚他，要他为自己的行为负责。同样道理，一个过失杀人的人，他也许有情可原，也许大家都相信他不会再杀人，但是他一定要受到惩罚，这不是为了让他不再伤害别人，而是为了维护法律的尊严，他必须为他所做的事情负责，即便这个事情可能责任不全在它。最害怕的，就是有法不依。 你说“可为什么要判死刑呢？因为他的作为可能影响到我们人民大众的利益了，也就是犯法了，所以我们要惩罚他，剥夺他甚至是最基本的生存权”，第一我说过失杀人在大多数时候不是判死刑的，当法庭知道他是误伤的时候，更多会量情给予减刑，这本身就说明对误杀和谋杀的处理是轻重不同的。第二我说对误杀的处罚，绝对是必须的，而且这个处罚本身不是仅仅为了最大化利益这么简单，它已经关系到整个社会的生存了。为什么关系到生存？想像一下无论什么时候我们都根据这个人杀人是否出于恶意这种纯主观的因素来决定处罚，这和我们因为人情关系来决定处罚有什么区别，这些都是在动摇法制的根本，这会导致法制的崩坏，难道让我们放弃50年法制建设回到过去的人治社会？所以，一个误伤的处罚，根本不是为了避免他再伤害别人，而是为了怕他再伤害我们的法律，这个伤害是致命的，不是简单的利益可以衡量的。 □一刀兄对我的反对，集中在对待敌人是否要残酷，并提到了浣花洗剑，其实那个流氓系列两部我都看了，我看那个主要是看着主角能力上涨取得成就过yy的瘾，但是对于对敌人的残杀（包括对日本人）确实不敢苟同。首先，你说的敌人和人民内部矛盾，你是怎么区分敌人和人民内部的？抗日期间中日是敌人，但那个时候国民党和**是敌人呢，还是人民内部矛盾呢？那么将来某一天，如果外星人侵略地球了，那么中国人和日本人是敌人呢，还是人民内部呢？ □如果这一刻，你作为人民，对敌人赶尽杀绝，下一刻，你因为某些原因成为了人民的敌人，那么你会怎么想呢？你是会为了维护大多数人民的利益，而他们对自己残忍呢？还是会让广大人民对你这个“敌人”更人道一点呢？我问这些问题的原因是说，很多时候敌人的概念如此模糊，又怎么谈得上对敌人怎样，对人民内部怎样得区别呢？浣花里对日本人很残忍，也许你认为中国和日本一定是敌人，但你有没有知道**和国民党之间当年是如何残忍得互相对待得，难道他们之间不是人民内部么？ □其次，残酷有个残酷得度，我认为不论对待何人，都必须掌握这个度，浣花里边对敌人得手段，已经类似于当年的南京大屠杀了，请你不要站在一个中国人或者日本人的角度，而是仅仅站在一个基本的人的角度来评价一下他们的行为是否正确？消灭军队是为了让自己的部队生存，但消灭平民呢？是为了自己的生存么？这已经是一个纯粹的兽性发泄了。 □你也说“我们评论历史不要脱离历史环境好不好？你们怎么总用现代意识去评论古人呢？”那么我们现在处在现代人的角度，讨论一下现代人的话题，现在的战争，恐怖活动，死了几十上百就已经惊动全世界了，美国入侵伊拉克，也是以消灭武装力量为目的，那么什么是要残忍的对待敌人？ □雷锋说对待敌人要像冬天一样寒冷，那个时候中国视一切资本主义国家为敌人，连苏联也是敌人，可事实呢？事实证明这是错的，我们用了这么长时间才慢慢开始于世界和睦相处，共同发展，到现在我们看到朝鲜穷不拉及的还造原子弹对付“敌人”都觉得荒谬可笑，所以我认为雷锋同志的话也许曾经对，但是站在现在的角度想，就比较愚蠢了。 □再下来，我觉得有必要重新阐述一下我的观点，不论什么时候，我们为了何种目的，做任何事情的时候，都必须考虑到人权，而且对人权的考虑必须对朋友，亲人，和敌人都是平等的。不论我们是一个普通个体，还是领导人，都必须尽可能保护每个个体的人权（包括敌人），为了生存的必要，我们也许会牺牲某些个体，或者伤害某些敌人的个体，但做这个行为的时候，我们应当而且必须是内疚的。如果是领导人的话，适当的监督机制是必备的。 一刀兄也许会说我幼稚，说我理想主义，但是我说这是必须的，好比在大力发展经济的时候必须还记着维护精神文明一样必要。对于天天喊人权的人，我觉得他们固然烦，某些角度讲他们对社会的发展没有贡献（做不成实事），但是他们代表的是一种良知，他们时刻在我们身边，在当权者身边作出提醒，也许你会觉得这没用，可是如果没有了他们，这个社会的发展一定会脱离轨道。 还有关于堕胎，很多人都会说：堕胎对父母对孩子都好。可是我还是说，这对婴儿是不公平的，这实际上是让这个婴儿为年轻父母的不负责任的行为付出代价，婴儿为了于他自己无关的行为付出了生存权的代价，所以堕胎这个事情，我理解，但我不。换一种说法，我觉得堕胎和做很多好像必须而实际上剥夺别人权利的事情一样，我们固然可以说，这是应该的，但我们同时必须抱持着一种内疚的态度去做这个事情我之所以这么说，是觉得苍天兄虽然承认必须考虑人权，但在大多数讨论的时候，谈到牺牲个体的时候，没有抱持任何的同情和内疚，而是很理所当然的认为这些牺牲是应该的，这点是我最不同意的地方。因为你说这个的时候，只是作为一个牺牲他人的人来说的，而不是作为一个被牺牲的人来说的，更不是作为一个超脱事外的客观的旁观者来说的。 权利只应属于有使用能力得人，一个婴儿，就象一张白纸，根本没有选择的能力么‘，何为选择的能力？如果你说选择的能力是指婴儿是否懂得选择生存，那么如果让婴儿知道会让他流血，疼，下次他会尽量躲避刀，可见婴儿知道选择生存。如果你说选择的能力是指他能否战胜想杀他的人，这本身就好比说弱者无权利一样了。 “而且，一但因为没能力而把权利抹杀，那么，做为弱势群体，岂不成了应该任人宰割？因为你没能力，就不能拥有权力……我所说的权力，是做为人就因该有的基本权利，不因能力大小而有所区别！”狂赞同高兄的观点，因能力决定权利，就是弱肉强食而已。 拎壶冲冲事实上人类不就是弱肉强食,只是人类会用好听的名目来掩饰而已.世界上还有比人类更加卑弊无耻的生物吗?千红一哭万艳同悲晚饭过后，一杯红茶（康师傅冰红茶，任贤齐做广告的那种），斜依而坐（因为喝多了，每办法，碰到几个兄弟，当然一醉方休了）。继续跟壶兄的争论吧？（希望壶兄不要介意我用这个争字）。首先，感谢壶兄给我的安慰，其实我真的没有啥内疚的，难道我的幽默感就这么差么，以至于壶兄把我的玩笑之语当了真，（笑）。不过还是感激壶兄对我的关心，真心说一声谢谢。呵呵，兄弟我没那么脆弱的。其实我也认为应该宁缺毋滥，不过我只是跟纳兰开开玩笑罢了。关于壶兄的我只是看到一刀兄说了不少关于为了整体牺牲个体是应当的之类的话，一点都没有体谅那个被牺牲的个体的感受，最后还补了一句：最烦事事讲人权了。一下子我就跳了起来，好像被针扎了屁股，叽叽喳喳罗嗦了一大堆，那些并不全是针对一刀兄的话的，我只是为了全面表述我的观点。需要说明，壶兄你不必道歉，朋友之间的争论本来就是激烈一点才好。关于为了整体牺牲个体的问题，我是比较主观的，即如果我是被牺牲的个体我一定无怨无悔，所以我说过要做程婴的话，也被纳兰说过是没女人肯嫁。这的确是个主观问题还有我不是公检法，我也没有认为惩处杀人犯的原因仅仅是为“怕他杀在我头上”。其实我想说的是惩处犯人是为了维护法律的尊严，其实就是为了维护制定法律的阶级的最大利益。现阶段我等就是统治阶级的一员，所以要说“怕他杀在我头上”。而法律的最大职能其实就是体现统治阶级的意志和利益，过失杀人其实就是违反了统治阶级的意志和利益，因为这种行为给社会稳定带来隐患，从而影响到统治阶级的稳定。所以说惩处他是为了维护大多数人，也就是统治阶级的最大利益（当然这里指的是我们的社会主义社会）。 于过失杀人不判死刑，那决不是一定的，要根据情节严重性来定，这方面我有几个干公检法的同学告诉过我一些案例而法律，军队警察等等维护的不见得是大多数人的利益，而只是统治阶级得利益，这个中学政治课本有完整论述，就不多讲了。“我说对误杀的处罚，绝对是必须的，而且这个处罚本身不是仅仅为了最大化利益这么简单，它已经关系到整个社会的生存了。”其实社会的生存就不是社会的利益么？生存不是最大的利益么？ 关于对对待敌人的问题，壶兄你没好好看流花剑录，那里面说了，“也许这么做会被人称为残暴不仁，会遭后人唾弃，但为了他们能在阳光下好好生存，我愿意作野兽”，原话我记不清了大致如此，我一直极端佩服这句话，而且就算最后被当作人民敌人的人是我。也不会改变初衷，这一点大约和ricewhu兄差不多，是个极主观的问题，再讨论下去不免把《流氓》书评区的战火引到这里，所以我们还是算了吧？ 千红一哭万艳同悲兄的看法和我接近，社会本来就是物竞天择，适者生存的社会，也许人类不是最卑鄙的，单弱肉强食确实是铁的法则，否则怎么会出现我等喝茶聊天，而有人却得在外面辛苦劳碌？ “也许人类不是最卑鄙的，单弱肉强食确实是铁的法则”，人和动物最本质的区别就在于能用理智克制本能，不被简单的利益驱动，如果什么都是弱肉强食，那么这么多小说和文学歌颂的除强扶弱的侠义精神也就什么都不是了壶兄找敌人永远容易，比如我们完全可以在灭了所有现实敌人后，制造一，根。推登作为潜在敌人推动民族进步么？而且有人的地方就有矛盾就有阶级，还怕没有敌人？ 除强扶弱？你凭什么锄强？因为你更强？你强食了原本算强的弱肉！而所谓的弱肉也许只是因为是草，而这个食肉动物不屑吃罢了苍天一刀物竞天则，人类确实也是这样延续下来的，但并不表代人类就应该永远以这种形式延续，人类社会为何能持续发展到今天？也因为人类是社会组织性生物，理智让我们知道要想在严酷的环境中生存下来，需要团结！需要互助！人类社会所以在不断进化，以求达到最大化的利益均沾！ 高不成高不成兄，我的人性只留给自己的人民，其他国家去一边吧！关于流氓是个极主观的问题，再讨论下去不免把《流氓》书评区的战火引到这里，所以我们还是算了吧？ 苍天一刀不畏强权的侠才是歌颂的主题，建议你看看“何必太认真”，里边的主角在我看来是最标准的侠，他知道自己要挑战的是一个巨大的强权，他非常的害怕，但是他天生的侠义精神驱使着他克服恐惧，与强权斗志斗用，你不是说“有所为有所不为”么，如果只是举手之劳，那还谈什么有所为，就是因为难，所以才要说“有所为”，才要说“虽万千人吾往已”。 拎壶冲冲高兄，中国的传统文化最讲究包容，以德抱怨，利益均站什么的，可你想均站，别人得愿意才行啊！百年来的屈辱史还不能使你清醒么？好，你跟小日本讲一衣带水，他叫你支那；你跟他讲和平共处，他却连侵华的过去都不承认，你给他出口资源，他给你遗留毒气弹。这样就是团结！就是互助！就是你要的最大化的利益均沾么？ 苍天一刀关于政治教科书确实有过时的地方，但关于阶级性的论断部分是决吨没过时的。‘这句话我非常质疑。“而法律的最大职能其实就是体现统治阶级的意志和利益，过失杀人其实就是违反了统治阶级的意志和利益，因为这种行为给社会稳定带来隐患，从而影响到统治阶级的稳定。所以说惩处他是为了维护大多数人，也就是统治阶级的最大利益（当然这里指的是我们的社会主义社会）。”这句话和我说的没有很多区别，只是换了个角度来阐述。 拎壶冲冲大家说的流氓的书，我没看过，不过看过大家的话之后，基本上知道我是绝不会喜欢这种主角，这种写法。特别在一边残酷杀戮，一边还在说，就算你们以后会当我是什么什么坏人，但为了你们以后的平安，我还是要这么做时，我真有一种恶心的感觉。明明做天下最坏的事，还摆出一副大圣人的样子。每个人都有可能用刀子去杀人，是不是因此，就不许生产刀子，因此就把人全杀光？ 纳兰对于天天喊人权的人，我觉得他们固然烦，某些角度讲他们对社会的发展没有贡献（做不成实事），但是他们代表的是一种良知.这个就要区别对待了，有些人是以“人权”为旗号，真实的目的却是不可告人的,因为现在的人类社会依然是分成了不同的利益集团，资源的分配不均必然导致各集团之间的斗争。对于真正关注人权的人士绝对是社会的良心，是避免社会发展成无情的冷酷社会的一个不可缺少的因子。 高不成高兄，你可以说那是少数人，那是疯狗所为，不能因为狗咬我一口，我就咬回去，可我要告诉你前事不忘，后事之师！中国就是太宽容了，所以人善人欺！！！再这样下去，我们中华民族，何以屹立于世界民族之林？？？？ 苍天一刀]这种假定犯罪本来就是最最可恨的。先假定你一定会犯罪，然后来找证据，然后来决定对你的杀戮，甚至连证据都不要了，连装模做样都不做了。因为平民可能会变成兵来杀人，所以我要把平民杀了。这种人……算了，如苍天所说，再说，可能把别人书评区的争议引到这里来。 疯狗咬了我一口，我不会咬回去，但我会拿棍子打狗，可是，我不会因为一条疯狗，就把所有的狗都杀死。 战争故事里屠杀的事情从古到今就不少。古罗马，打仗不是把别人杀光，就是掳为奴隶的，中国也一样，屠城的事从来没有停止过，就连有明君仁主之称的李世民，被塞外诸族称为天可汗，也一样干过屠城的勾当。比如二月河写的康熙，周培公领兵做战，因为没有军晌，就曾经屠过城，利用随便抢杀烧，来刺激军士，但结合前因后果，让人很难对他产生反感，而且，只要情况一有缓和，他就注意约束部下，绝不肯再去做屠城杀戮的事了。 纳兰如果中国真的像某些书中某些贴子中一样的做出什么屠日一类的事……中华民族还有可能存在这个世界上吗？地球不只是中国与日本，一个敢于把整个国家都屠掉的国家，其它国家会安心与这样一个疯狂的国家共存吗？不会旦心这个疯狂的国家那天发起疯来又要灭了那个那个？在做出某些所谓对敌人应该的事时，也把自己的人性磨灭了…… 高不成另外还有一种对平民的屠杀，就是游击战的盛行，当兵和民混在一起，让人无从分辩时，对付这种战斗，最简单的方法，就是不分兵民，一概，屠杀，当初，日本人，就曾这样，烧光，杀光，抢光。我知道战争是残酷的，也不期盼，在战争中，别人处处讲仁讲义，守道德。但是过份黑暗的东西不愿接受，完全肆意的杀戮我不喜欢，甚至有很多，没有别的目的，只为满足暴虐本性的残虐，更让人反感。 纳兰其实不应该以现代人的思维来看古人的思想，以当时的儒家文化背景来看：“君要臣死，臣不得不死，父要子亡，子不得不亡”，在程婴的脑海里，这个婴儿是自己的私有财产，他牺牲的是自己而不是其他任何人的利益，所以他没有找其他的婴儿来代替，因此，我觉得在当时的思想氛围下，他的行动是值得敬重的，当然，如果这种事发生在现代社会，我鄙视他！ 有关萧逸的讨论 萧逸的描写非常不错，我很喜欢，他知道自己的方向不对，但是由不得他自己了，他的内心让他无法回头了。宫里那章写的很漂亮，非常羡慕你的文笔。我从小看书光看故事情节了，从来不注意文笔，:拎壶冲冲不过我觉得你这里写的皇叔客观上有点太善良了，不像一个在权臣位子上坐了很久的人。话说回来，你对人物性格刻画都是比较理想主义的，包括官场斗争，也写的不是很残忍黑暗（个人感觉，也许是因为情节还没有展开），好像是有点金庸那种人性本善的感觉，但是又偏偏写进去这样的虐童情节，sigh，不很协调，呵呵，我又开始抱怨了。 拎壶冲冲官场斗争是很残忍的，但，汗，这一部，也并不是帝王史或官场斗争史，而且，我看史书，虽然黑暗无情的很多，邪恶的一方占上风的很多，但权力场中，也的确有良善之人。不管古今中外都有，有许多人，就算手握重权，遭各方之忌，也未必能做出狠毒的事来，当然这种人，最后的下场都很惨。不过虽然惨，但这样的人，还是一直存在的。也因为有这些例子在前头，所以萧逸就更加矛盾，他不敢放下权位，不只是因为对权利的执着，也因为一世英雄，怎能受竖子摆布，从此生死祸福皆由人。 纳兰居然更新了两章~~~~但是，萧逸也太光辉了吧？呜，我真的不是很明白，一个沉浸在阴谋诡计感情挣扎中的男人，为什么会如此的风光霁月？难道他没有杀过不该杀的人？还是在古代，上位者为了种种理由牺牲他人是天经地义的事情，不值得在心里留下伤痕？ compu有关萧逸，呵呵，他很光辉吗？第一，他顾全国家大局，这不代表他人格特别高尚，我觉得一个有基本良心的，一个成功的政治家，都应该顾他国家大局。第二，他对苏慕云的态度，以前不因苏不归服而杀苏，这也可以理解为他招纳天下贤士之心的手段啊。象真正的英才国士，可不是随便收得到的，必要以真心相待，他们才会还以真心。第三，对皇帝，有点儿念叔侄亲情，不过，他不下杀手，为的可不是亲情，而是爱情，主要为的是爱楚凤仪啊。历史为证，多尔滚要不是为了大玉儿，岂会落得个那样的下场。 萧逸这人，顶了天，也就是个比较有良心，比较重感情，而且有一定能力的政治家，军事家，说不定还沾点文学家，音乐家的边。用普通人的道德观来看，他的错失很多。风光霁月，绝对谈不上。不过，从国家发展，百姓安乐的良好角度来看，苏慕云的选择应该是没有错的。前题是，萧若没有被容若取代，那个小皇帝的确不会给国家带来什么好处。 纳兰呵呵，萧逸给我的感觉，是被逼上去的，从他坐上官位开始，或者说从他开始风光起，他就没有一日快乐过，或者说，他自始至终都是在为别人努力，他为了太后而出山，出山后为了保护自己的手下而不愿放权，其实就我希望，他并不介意被太后杀死，他只介意自己的亲朋手下没有好下场。 拎壶冲冲然，退一万步说，就算他有私心，就算萧逸也有私心，萧逸也会装出不忍心的样子，他也会举着为百姓为国家的旗号，半劝半逼萧逸动手的。呵呵，那些谋皇位的权臣，都要走这个过场他不介意被太后杀死，但他介意，被萧若小儿杀死，他介意，未来不生不死，过缩头乌龟的日子。试想，如果他失去一切权利，又有那么高的声望，为了避馋，从此他不能乱说一句话，乱走一步路，有朝中臣子来串门，那就心惊胆跳，不知皇上会不会以为他勾结大臣，有旧日将军来问安，就坐立不安，担心皇帝以为他暗取军权。结交两三个朋友，又怕人说他，暗中养士，这种日子，怎么是英雄可以过的。 而且就算萧逸是在掌权之后爱上了掌权的感觉，为此不肯放权，我也觉得无可厚非，不是什么罪过。人之天性大多如此，只要他有足够的能力，担任那个职为，为什么不能做下去。何况，真的是国家是他保住的，因为他才有了安定繁荣，有什么理由要交给什么也没做过的小孩，而他自己却又失去一切。这是对自己的残忍，也是对百姓的不负责任。忠了君，却又负了国呢。 纳兰其实你对萧也写的挺狠的，呵呵，给了他这么大一个“英雄”的包袱，让他提心吊胆无法放掉，人得到的越多，负担也就越重，就越是不可能放的开。 拎壶冲冲对萧是挺狠的，狠狠折磨他的心灵啊，他若不是英雄，他要不是有那么高的声望，有那么多壮举，有那么多人服他，事情对他反而简单了。以后，我还是要让他狠狠吃苦的，挣扎在人性和权位之间，让英俊漂亮能干的男人为情吃苦，是所有女性喜欢看的事，哈哈。 纳兰萧逸啊，这类人应了一句话：爬得越高摔得越得！不管他心中是如何想的，现实己无可选择，要么成为胜利者：夺权，要么成么失败者：失权。而且，在文中，主角这个儿皇帝是极不称职，而他却是这个国家真正的守护神，这国家的力量[军队]恐怕真效忠是这个带领他们人胜利走向胜利的人吧[这让我想起雍正王朝中的年大将军]，他有着极其光明正大的理由发动政变，。 高不成萧逸的确是有点私心的，否则皇帝也不会那么失职，是他没让萧若受正常的帝王教育。但这种私心，有一大部份是为了自保。爬得太高，就会怕跌得重。功高震主，下场如何，他也不是不知道的。不过，我倒不觉得他象年。年手上掌握的只是青海等四省的兵力，而国家财权政权，仍然都在皇帝手中啊。如果要比，我觉得他象多尔滚，不是指爱情方面，而是指政局中的地位。 换了我是苏，我也选萧逸，这的确是正常的选择。如果萧若不是容若，如果他当权，后果会怎样呢？我想到了三国时期，吴国的下场，不就是一个暴君把好好一个江山全败坏了吗？他还不如炀帝呢，炀帝虽残暴，好歹有点儿能力的，文武方面，都还不错。 纳兰我认为萧逸是一个不纯粹的好人，不够格的坏人。这也是他的悲剧，有人有良心，有人良心让狗吃了，最可怜是良心被吃了一半，偏还要留下一半的人。哈哈。 纳兰萧逸，真是拿不起，放不下的主，说他是枭雄还真是高看他了，失望啊，失望。 萧逸这种人，碰上一个英主，自然是一旦良臣。可是碰上容若这种主，绝对不甘雌伏，欲夺权自立又畏首畏尾，如果仍是萧若加太后的格局，必定内战的烽烟大起，兵连祸结，百姓苦不堪言。反不如一个心狠手辣的主，一举灭了皇帝、太后，自己上台，只要对国家、人民好，管他是流芳百世还是遗臭万年呢！宋太祖黄袍加身好象也没被千夫所指吧？当然了现在萧若变容若，还有性德在，这种性格就是那种危害最小的了。呵呵苍天一刀萧逸这种人，若是生在一个英主掌政的时代，根本不会掘起，因为他最初是有能力而无野心，只爱诗酒自娱的，当然，如果国家危难，英主拔人才于众人之中，发现了他，起用了他，他还是可以建功立业的，也会成为治世良臣。可在这个世道里，上无英主，形势逼得他挺身而出，他建下不世功业，又尝到了权利的芳美，再也难以放开（这是人性上的弱点。很多人都是如此）偏偏他心中又太重感情，好得不彻底，坏得也同样不彻底，挺惨的。过，说到乱世纷争，这倒未必。因为萧逸具有非常强的军事才能，这才能让诸国忌惮，如果他被刺身亡，诚王，瑞王之流造反，萧逸旧部不满皇帝而做乱，这才会纷争四起。如果他不死，还由他统兵，就算有什么乱子，有什么战事，也可以很快平定的。 另外，萧逸放不下，最大的原因是爱楚凤仪，如果不是爱楚凤仪，他早就如你所说，当了皇帝了。英雄无奈是多情。楚霸王不但多情也重义。刘邦那么混蛋，他还念着情义，多次饶而不杀，到后来，刘邦都和他做对，他还不忍杀刘邦他爹。这简直蠢得一塌糊涂。可是，后世，就愣说他是英雄。（当然，这是后世大部份人的评价，我本人并不以为他是英雄，只是随口做个例子。） 纳兰萧逸的军事才华再出众，奈何他心软，所以该结束的的战争结束不了，为祸之巨莫过于这种人苍天一刀反不如一个心狠手辣的主，一举灭了皇帝、太后，自己上台，只要对国家、人民好，管他是流芳百世还是遗臭万年呢！苍天兄，你这话，正好说出了苏慕云的心理。他是歇尽全力要让萧逸上台的，无论做多么心狠手辣见不得人的事，都不放弃。这倒也未必，爱情是很美的，但爱情也一样会消退，会被杀死。现在萧和楚还是在暗斗，都不忍撕破最后一层皮，如果真的明刀明枪干了起来，怎知他的爱情不会受伤死亡。更何况，真的在战场上，以他对将兵的好护，又怎忍拿他们的生命开玩笑。即然翻了脸，索性翻到底，杀了你的儿子，把你掳来就是。古往今来，灭国亡族，败者一方的妻女被胜者掳做侍妾，就是很平常的事，大部份女人也都认了命的纳兰其实关于萧逸和皇太后的感情，猜测也许纳兰想写成最后成亲（瞎猜的），但是我觉得，他们开始固然深爱对方，后来争斗中彼此不愿意伤害对方，而且两个人互相成为对方心中的一道伤痕，但是当事情发展到最后，即便容若让他们俩在一起，没有任何阻碍，他们也不会在一起了，因为没有感觉了。 拎壶冲冲壶兄，你说得对，他们的之间爱情很深，但的确也有了裂痕。两个人都失去了再爱别人的能力，但两个人也难以再继续爱彼此。这个爱情，除非出现什么事件来刺激，让爱火重燃，否则，爱情的火焰就只能渐渐熄灭了。他们的爱情中夹杂了太多的权谋与利害。他们所表现出来的，也都是爱自己，爱孩子，甚过于爱对方。 身为摄政王平反冤狱，还人清白本就是他应尽之职。小娟为此感激他也是人之常情。但摄政王自己把这事当做别人该为他效死的原由和他贤名不附吧？？ 九月鹰扬九月鹰扬，你的话很值得讨论。的确，我也想过，身为摄政王做这种事是应该的，可是，很多时候，应该的事，就是没有人做啊。就象清官，不收脏银，做自己份内的事，爱护百姓，这都是应该的，可就是太多官不这么做，所以百姓们，才对仅仅是做好了自己份内事，没有失职，没有逾职的人，感激莫名，万世传颂，称为父母啊。同样，萧逸做的是份内的事，可是，他不在的时候，为什么别人不做这种份内的事呢？他做了，就已经值得感激了，小绢的事，她是自愿的，说不定萧逸还要再三不许，她再三请求，痛哭流涕呢？苦笑，在古代，这是一种被称颂的行为，如果不是因为事涉夺位，他们之间的事，简直可以著进书里了。就象主与士间的关系，士以为主死而为荣，主又岂能阻士的这种英雄表现呢？不管萧逸是不是做作，在古代，他的行为标准是不错的，至于贤王，算了吧，政治场上，有几个真正清白无瑕的。而且萧逸自己也承认，真到了必要时，威逼利诱，迫人家为他死的事，他一样不会眨眼。 纳兰确实可以哦~~~~~~不过，他这个皇帝当的也够倒霉的。对了，我记起来了，七皇叔不会武，宫里的部下又多，说不定那个护主心切的家伙跑出来，先杀了皇帝在说~~~~~~~天魔劫火正是因为萧逸不会武，而容若身边到处都是会武的人，可是萧逸却还敢来，这是他的胆色器量，也因此，他一来，外头就立刻布满了人。两个殿外的随从也是不是庸手。谁敢真撕破了脸大杀。谁不要命。而且，我自己写着，也想，真怪不得萧逸反，要换了容若是萧若，就这样，一个残暴少年，让绝世英雄跪在地上，不说叫起，按礼法，你就不能起，换了谁也受不了，谁也想反的。就连外头，萧逸的手下，也因为看不过眼，太激动，才忍不住动了动，让阳光反射出兵刃的寒光来。 纳兰关于小娟的报恩，本人认为在古代小娟可算是萧逸培植的死士，用古代的世界观来看，萧逸并没有负小娟，但并不代表他做的对。用别人的性命来报自己的恩本身就是一种自私的行为,况且小鹃本身就不是这场‘战争’的当事人和受益人，所以萧逸是有‘罪’的，但他是‘古代’人，所以他又是‘无罪’的。 二次输入密码太虚，它是一种游戏，是现代化社会下的一种产物，他结合的是现代人所设想的古代社会，毕竟它是一种模拟式的游戏，所代表的斌不是真正的古代社会，作者也是现代人，他也无法体会古代社会是如何的，所以，作者产生各种各样的矛盾是正常的，这代表作者本人是负责的。至于说到小娟的死士行为作为报恩，在古代社会中，男尊女卑，一个死了所有家人的官家女子，凭借什么来报答恩情？以身相许？除了一死，还能为萧鲵做什么？萧鲵从始到终都没有要求小娟做什么，所以萧鲵并不会感到有什么内疚的。 时空旅人萧逸这样做真的无可指责么,谁知道他在宫里还有几个小绢似的人物,他在皇宫留下小绢这样一个死士根本就是谋反.容若和萧逸的矛盾已经无法化解了,两个人摊牌吧,反正容若有性德在就死不了这种恩情观念对于现代人来讲可能难以接受吧,毕竟现在讲的是法制,古代的衡量标准是恩怨是忠义顾盼回首41章可称为大奸若忠，所谓周公恐惧流言日，王莽礼贤下士时。萧逸救小娟时，萧若更小吧？这时候就开始布局，能说是因为萧若昏庸吗？至于萧若的暴虐性格本来不就是萧逸造成的么？所以说最大的破坏往往都是类似于小娟这样的受过高等教育，偏又特别容易受人蛊惑的人（象萧若那样的施恩不望报，才是蛊惑人心的最高境界）。既然纳兰说这只是第一部，那么**马上就要来了吧？本章个人意见对萧逸的所作所为的深意解释再少一点，能起到点一点的效果，就更好了，类似于山水画中的流白，现在这样过于直白了，效果不免有些欠苍天一刀苍天兄，萧逸把皇帝和太后分开，不让他接受帝王教育，是有私心的，但皇帝性格的恶劣，也有天性原因，萧逸只是不教他，不是教坏他。即然他老早就有私心，那在小绢的事上，动点心眼，是正常的。反正他就是个有私心但有才能，对国家有好处，做事不失风度，很能服人的家伙，有关解释的太白了，这是我的大毛病，只是一直把握不到一个度，即然苍天兄提出来就太好了，不如就以这一章，有关萧逸行为的解释和容若的分析为例，如果是要简化一点，不要点得太明显，留一点让读者思考，应该怎么写呢？ 纳兰功高震主，太后猜忌，手下怂恿，权势诱惑，欲平天下的大志，那一点不让他去窃国呢？这与人之好坏并无什么关系。 nedned是啊是啊，我一点不觉得萧逸有什么不对，呵呵，他不是大好人，大圣人，但也不是大坏人，只不过是个有点自私的英雄。自私也是人的天性，实在不可太苛责，以前看孝庄秘史，我还真不觉得多尔滚有多不好，想当皇帝，可他有当皇帝的能力啊。顺治倒是恨他，气他，他死了，顺治做过一件当皇帝该做的事吗。亲弟弟因他而死，他不是伤心难过，而是说一件，他死了是陷我于不义。弟弟死了，他关心的是他自己因此有了不义的名声，所以弟弟被夺妻而死，倒是弟弟不应该了。 纳兰纳兰啊，人之初，就象一张白纸，有善恶之分么？本质无好坏，只是后天教育不同罢了。生活在皇宫那个冷酷无情的地方，偏又可以为所欲为，不教他好，本身就是在教他坏了。君不见，好多独生子女家庭因为溺爱，导致孩子犯罪，应该说家长不但教了，还教他学好，不让他学坏，只是力度不够，就会出现这种结果，何况萧若虽未受溺爱，可其为所欲为的程度不是那些“小太阳”们可比吧？要知道从善如登，从恶如崩呀。 ]苍天一刀真英雄，若不能青史留名，则很可能会得千古骂名，这是已经被无数事实所证名了的。英雄，必有非常之举，若不成功，则难逃恶名，若能成功，则被歌之颂之。他们自己也是很难做的呀。但，自家性命还是得考虑的。我倒认为，萧逸将主角置于宫中而不教，倒是为了缓和矛盾。试想，若主角一旦懂事，他们的君臣关系势必很难维持。如果，主角一直不懂事，萧逸，反而会放心一些，也不必持不义之事了。这也正是萧逸的聪明之处吧。这总比逼迫他杀君要好呀。不到万不得已，他还是不愿伤太后的心呀。 ned□“……你明知她报恩无门，还故意泄露计划给她，不就是要让她主动献身，害了别人性命还要让人感激，摄政王果然仁义无无双！！只不过你真的不欠她什么么？”呵呵以我的那一点点可怜的想象力，也就只能到此为止了，这么说肯定会使矛盾更加激化，还会影响纳兰后续的计划，所以还是看看就算了，别当真，当然关于解释那一段要删区（只限于老刀版啊）我倒认为，萧逸将主角置于宫中而不教，倒是为了缓和矛盾。试想，若主角一旦懂事，他们的君臣关系势必很难维持。如果，主角一直不懂事，萧逸，反而会放心一些，也不必持不义之事了。这也正是萧逸的聪明之处吧。这总比逼迫他杀君要好呀。不到万不得已，他还是不愿伤太后的心呀。ned兄，不是这么回事吧，对任何人来说杀一个暴君，比杀一个普通君（？）要好吧？那萧若太小不是暴君怎么办？制造一个呗，所以萧逸决不是为了缓和矛盾，而是布局啊。 □苍天一刀□苍天兄，这样说，自是把萧逸想得有点迫不急待想当皇帝了。不过，我觉得，萧逸此人，要在此之前一直在避免对皇帝动手是真。毕竟，他对太后还是深深的爱着的。爱乌及屋，也是有一点的。试想，他手握军政大权，对一个小毛孩子恐怕也并不放在心上的吧。倒是后来因为主角的变化才不得不动了杀机，这一点纳兰在书中写得很时白的了。当然，对这一点怎么理解，这应该是纳兰的事了。哈哈，这有些涉及到故事的后续部分了。那就问一问纳兰，究竟是布局呢？还是逃避呢？ □ned□ned兄，所以我一直对萧逸这个人物不满意。不信可以找找我以前的书评（时间太久了，也不知在不在了），萧逸想做皇帝，偏又不够狠心，瞻前顾后，首鼠两端，拿得起放不下，连枭雄也算不上。 □苍天一刀□萧逸之要反，我个人认为更大程度上，是时势所逼，功高震主，有几个得了好下场的？若是个糊涂皇帝也就罢了，可偏偏主角还变得很会收买人心的样子，他能安心吗？再忠诚的人，也得想一想自己的大好头颅了吧？而且，那么多手下，为他出生入死，图个什么？当然是富贵荣华了。而这一切只有在萧逸做了皇帝后才能保证。当然，我也说过，‘权势的诱惑’也是一个很重要的方面。赵匡胤皇袍加身，就很能说时问题。这也就是统治者一直追求的所谓‘天下归心心可使’，就使在这儿了。还有，他心中抱负，也须有皇权保证苍天兄，对萧逸这人，恐怕也只能是这个样子了，首先，看纳兰的意思，是要让主角跟萧逸和好，那萧逸就不能是一个野心十足的人。其次，从纳兰为萧逸设定的种种背景分析，也还比较自然。比如，开始，他一直不关心政事（这一点从太后那里可以证实，决不会是阴谋），到后来，又因对太后的情根深种，也处处受制。所以说，这个人物，本身就是一个极端的矛盾体。无论他潇洒的外表，还是他从容的态度，都与其凌厉的做风有明显的反差。不知苍天兄可同意否？ □ned□功高震主就一定要反吗，郭子仪呢苍天一刀至于郭子仪，本身就属于特例，而且，他毕竟不同于萧逸这个摄政王呀。摄政王所使之权实际上就是帝王之权，所行之事也本该由帝王行之，直接威胁到皇位呀。再者，郭子仪主动交出兵权，对皇帝一副完全屈服的架势，这才得免一死呀。你想，这些，他萧逸肯干么？还有，就是太后，断不肯让他威胁主角的皇位的。 ned这些，他萧逸肯干么？还有，就是太后，断不肯让他威胁主角的皇位的。对呀，所以说萧逸还是自己有野心，就是想当皇帝，ned兄不是也承认郭子仪肯交出兵权，所以寿终考，萧逸为啥就不交权呢？交了权，有太后在他会有事么？ 苍天一刀哈哈，苍天兄，看来对萧逸可是真得看不顺眼了。不过，我不是说了嘛，那些死党肯这样放过萧逸吗？他们拼死拼活的打了那么多仗，死了那么多人，难道就白死了吗？权势之路，从来就不会有回头路可走的。退一步讲，如果他真地放权了，恐怕要他死的，第一个就是楚家，就是太后。到时朝中形势将成混乱之局，再有大秦虎视眈眈，恐怕当真亡国之日不远矣。nedned兄，交权可以循序渐进，培养好萧若不就行了，手下人只是要荣华富贵么，只要有本事跟谁没有荣华富贵？夺权就要够狠，拿得起放不下，这等人恐怕很难成大事。有事先下一会苍天一刀呵呵，所谓‘士为知己者死‘，这些人呀，不仅要富贵荣华，恐怕也要好名声的呀。而这些是只有真正赏识他们的明公萧逸才能给的呀。至于说，放不下，那只是对太后一人而已吧。不过，要培养萧若，恐怕不太现实。毕竟，他们现在处于敌对状态。 ned萧逸本来就不想做皇帝,他只是想保护心爱的人,谁知道成功后一切都错了,他一个痴情人到成了居心不良的权臣了,试想谁会甘心,萧逸到底做错了什么,他是可以夺权当皇帝,但这样一来他就真正失去了他的真爱,失去他原本守护这个国家的意义了.他是放不下权力,但是他更放不下心中的爱,所以才会一拖再拖,他本来就不是枭雄,他只是一个不平凡的凡人罢千红一哭万艳同悲ned兄，敌对状态也是萧逸一手造成的呀。至于名声，我觉得跟一个不怎么样的皇帝，并且做出成绩，才有更大的名吧？不信看看李靖和岳飞。现在斑上肯定不止咱俩，很多人都在潜水，不信你骂骂千红或纳兰，千红肯定立马跳出来回击你。呵呵呵呵苍天一刀千红兄，评的极是。不过，我却认为自从当上摄政王之后，他本来的目的却是要权与爱两者兼得呀。只是不如意事十之**呀，来了个主角，一切都变了。‘ned萧逸现在是想夺位,只是他夺了之后一定会后悔,他会发现他失去了心中那一份最真挚的感情他以后只能为国家而活,为百姓而活,他还能保持贤名吗?恐怕他只能发动战争,来填平他心中那一块永远的空虚吧千红一哭万艳同悲当然，若论原因，则还是因为萧逸之大略雄才呀。又有谁能说放就放下手中至高无上的皇权呢？即使是为了心中的至爱。毕竟，争霸之路，对他还是有吸引力的。 ned所以萧逸真正的恐惧了,原本不学无术的皇帝居然懂得收买人心,还收了一个神秘的侍卫,他怕,他就要失去他原本拥有的一切,权力,真爱,还有自己的命,是谁都要做出反击了千红一哭万艳同悲有得必有失，但是他萧逸与太后之间已经注定了不可能，实际上，对这一点，他比谁都要清楚，只是他在等待，等待楚太后的回心转意，用他的为国尽忠来搏取太后的欢心，这也是他惟一能够表达他的爱意的方式。但是，他的等待也是有限度的，那就是，在他可完全掌控局面的情况下。而现在情况正在变化，因而，他必须做了选择了。至于，其后悔，恐怕在其心中，早就为当初的决定后悔了吧。 ned有关萧逸的性格，是忠是奸，其实千红，苍天，高兄，ned，都已经从各种角度分析过了，大多非常有道理。在我的设定里，萧逸是个极有才的人，开始并不把权势放在心中，非常淡泊，后为了保护心爱的人，才挺身而出，再屡立大功，建立权威之后，尝到了权利的滋味，心中无法放开。在他心里，现在最重要的是权利和楚凤仪。为了权利，他和楚凤仪暗中较力，为了楚凤仪，他又不能放手争权力。而且他自己在良心上道德上，也不能完全放得开。 他主掌国政，又不能完全把皇帝太后等正当摆设，不能完全做到曹操那种地步，又不甘心做个什么都听皇帝的忠臣。除了不甘心不愿放弃权位，他也不想把自己的未来交到别人手中。正如苍天兄说，在个昏君手上做出了不起的事，更难得。可是，他并没有成为圣人的义务。岳飞最终的军事目标没有达成就死了。一个人再能干，昏君要坏你的事，也太容易了。诸葛亮不就是因为有阿斗拖后腿吗。 而且，还有个被杀的问题。郭子仪历史上也就只他一个了，那时还是中唐，皇权没落，所以皇帝也不敢随便杀这个大臣，看看史书上，功高震主的，有几个好下场。十个人死了九个，萧逸怎么敢确定自己就是第十个。所以，他就是个矛盾体，他做的每一件事都是矛盾的。他淡泊名利，却去领军杀人，等他爱权爱势时，却又因爱不能成事，他隔绝皇帝和太后，独掌朝政，但又不能真正地把太后皇帝的权力完全削掉，他一步步布下许多棋子，在宫中朝内，但真正动用，真正发动却又很少。 他为了权力和楚凤仪站在敌对面，日日伤怀，可是如果他真的得到楚凤仪却失去权力，他会快乐吗？他自己其实也知道自己是不会快乐的，也许以后说不定会恨楚凤仪，然后在受辱，或万事不能自主是，更加后悔。他为了权利，若杀了楚凤仪，他也不会快乐，许多年以后，他又会痛恨那些权力。所以，他实实在在是个可怜人。说是英雄，又不够伟大无私，说是枭雄又不够狠毒无情，倒是千红说他是个不凡的平凡人，更贴切一些。 纳兰是呀,萧逸何其可怜可叹,但太虚听哪个人又不可怜呢?当然,除了那个不是人的性德.说到苦,楚凤仪,恐怕才是最苦的,多年的宫廷斗争姑且不说,对爱的执著对她的折磨不论,只是现在的局面已经够让她无所适从了.试想,一边是儿子,一边是情人(爱人),都在逼着她去挣扎,却没有人能替她解忧.尤其是现在,情人恨她,儿子骗她,局势明显不利于她,作为一个女子,即使贵为太后,其内心难道就没有怨,没有恨,没有悔?可有又能怎样,还不得掩尽心酸,忍尽苦,作出一副高高在上的样子,以假面具对人?楚凤仪之苦,也只有萧逸可知,也只有萧逸可解,可惜,这却更令她痛苦不堪.她感到一下子,这个世界变了,所有的人都变了,甚至连她一直珍藏在心中的爱都不得不变的时候,这种打击何其大也,偏偏,引起这一切‘变‘的人,竟是她心中的爱人,是那个夺去了她少女芳心的潇洒男子.可以说,在这一刻,楚凤仪的世界确实而临着崩溃的危机.但久经宫廷斗争的她,却清醒的明白,自己应该怎么做,这又成为新的痛源.她面临着一生中最痛苦的抉择.因而,楚凤义的一生,注定跟许许多多宫中女子一样,不能摆脱一个‘苦‘字.也许,这又该归结到社会制度上去了.但,却不能全都推到那里去.我个人认为,任何痛苦的造成,归根结底,是现实与理性(观念)的矛盾斗争引发的.当然,这里涉及到一个价值取向的问题,观念影响程度的问题.而对于楚凤仪,她自己永远都不可能以自身之力改变她的价值取向,也不能转变了那种影响了她一生,成为其一部分的观念. nedned，又见你的高论，心中十分高兴，想不到我这个讨论区，呵呵，高人越来越多，哈哈，分析起来，都那么有道理，那么吸引人。的确楚凤仪也苦，她的苦也很深，大家都陷在局中，再有权有势有地位的人都左右掣肘，根本不得自由。只是，她的挣扎，固然是为了儿子，也是为了自己，私心里，她是爱萧逸的，但这爱，还不足以让她放弃当皇太后，而选择当萧逸的皇后。当皇后并不真正稳定，哪一天皇帝变了脸，也没有意思。当皇太后才至高无上，安安稳稳。经历过太多宫廷斗争的她，即爱着萧逸，本身对爱情其实又并没有信心。另，我昨天写了一点点，实在撑不住了，今天再来写吧，最近家里的电脑，晚上大部份时间都不归我用，所以写文，以及和各位争论都很不方便 有关容若的争论 敢情主角是个坏到不能再坏的人啊(大家都是这么想的)除了主角自己知道有苦说不出暗拓迪迪2没办法啊，谁叫萧若本人以前那么暴虐残忍。而且皇室之中，只有权利争斗，勾心斗角，根本没有真心，别人自然不相信他。换了你是皇叔，一个一直当你做眼中钉，恨不得你快死的侄儿皇帝，忽然间跑来跟你亲热，你会高兴，还是防备。换了你的太后，一个不在膝下教养长大，没有学过做人道理，又性子暴虐，从来跟自己不和，而且经常会对自己有怨言的儿子，忽然跑来说，我要做天下第一孝顺儿子，是高兴呢，还是吓一跳，并且害怕。换了是太监下人们也一样，看到残忍暴虐，专门折磨人的皇帝，忽然间笑脸盈人，只怕会吓人半死吧。皇室中人，对他们来说，怀疑一切，是正常的，相信别人，才是反常，永远以防备的心来对待别人，是常态，如此而已。 纳兰285，我想这是最没有危险的一个主角，身旁永远带着天下第一保镖，绝对死不掉。至于让位，皇位也不是说让就让的。以前看五胡史，大秦国主，符坚上头好象还有个哥哥，继位时，两个人互相让，符坚说，你是哥，他哥说，你是谪出，最后，让来让去，决定给符坚当皇帝。符坚一当皇帝，太后立刻赐死老大。有的时候，犯死罪，不是在于，你有没有想当皇帝的意思，而在于，你有没有当皇帝的资格，你的存在，是否有令国家不稳的因素。 纳兰285主角会有斗争的，不过他的斗争绝对和权力无关。其实写这篇文，最开始想写的反而不是主角，而是主角身边的一些人。写在权利中的人性挣扎，善与恶，之间的徘徊，和政治上，无法用对错是非来论断的行为。毕竟帝王之仁，非妇人之仁。政治家，只有成功与否，没有善良与否。 纳兰285悲剧肯定是不会的，不过，独拥众美，也是不会的，称霸天下，也是不会的。其实就是主角，努力斗争，身在权力中心，努力摆脱漩涡，想要完成他当个富贵闲人愿望的故事罢了，不过，他从来就没能真正闲下来过。身份太敏感了，总有各方势力盯着他，各种人物要对着他，他自己有很多事，也无法装做看不到，不知道。 纳兰285主角是孤儿，从小渴望亲情，所以在萧若的亲人面前，会忍不住真情流露，象个孩子，主角朋友不多，所以在什么都不必隐瞒的性德面前，也会使使性子。但他在现实中是个孤儿，所以知道，很多事无法得到，与其希望，不若根本不去强求，因此有了淡然的性子。 纳兰285他天性善良，很能体谅人，可以站在别人的角度来考虑问题，就是别人做了什么错事，不应当的事，他也会尽量宽容，想法开解。他希望人人平等，他希望世界大同，但他仅是希望，天生的懒散性子，使他不会去努力做太辛苦的事。打个比方，有个老人在他面前挨打，他不会当做看不见，一定会伸手去救，可是从老人挨打的事往下查，发现，原来这个国家已经很破败了，君昏臣庸，民不聊生，别的小说的主人公，可能会立志要扫平天下，还百姓一个清明世界，他绝不会，他最多，也就是帮帮自己眼前看到的人而已。 纳兰285好，很另类的重生故事。故事老套的不一定就是不好，构思文字具佳。只是有一点我不明白，想请教，作为一个孤儿，对世态炎凉应有很好的认识吧？为什么老想着以诚待人，以德服人呢？作为成年人该有的成熟的心理状态好象体现的不怎么好呀？作者是否将在后文有所交代呢？ 苍天一刀 有关苏良赵仪的争论 两个小孩的事情比较符合文章大的发展方向，不错。不过确确实实没有预料到的是这个残忍的程度，寥寥几句，没有血，没有刀，但真是挺残忍的，看了觉得很沉重，大概从来没看过这种的吧。:s就是太狠了拎壶冲冲这个哪里狠了？兄何以教我？内廷之中，阴暗血腥的事，数不胜数。人下人，根本就不是人，可是人下人，也有感情，也有反抗的。在历史上，也曾有过，相似的刺杀，发生在明代。 纳兰残忍？怎么会呢？实话说，我倒觉得二人的刺杀才是全文的精华所在．就是那一个反抗，才让这两个小孩的形象一下高大了起来，书里也要有些形象完满的次要配角才好嘛建议：大人打算怎么处置这两个大逆不道的孩子？我有三个建议：一是他们被处死，成为教育那兰的契机；二是被留了下来，成为纳兰的助手；三是虽被赦，但从此远走天涯，一生都不原谅这个皇帝，让他明白世事岂能尽如人意，但求无愧我心．作者还有其他的设想吗？不会我全都猜错了吧？ compu我是说对这两个小孩受的伤害的描写残忍了。理智上我接受，情绪上，可能从来没有看过这种描写吧，觉得不是很能接受。 拎壶冲冲很喜欢拎壶兄对于孩子受伤害的反感。很多人对于配角都不会理会死活的。我看书，真的发现，在古代，完全没有做为人的基本权利，更残忍的文章，我也见过不少，汗，当时，心灵受伤害程度，也是远在兄之上的。 两个孩子，其实是很纯真的，刺杀，是一股热血，一腔不平，和被逼迫到最底层时的愤而一拼，他们不懂政治，他们的行为，也和政治无关，那些成年人的心机，险恶，与他们离得还是比较远的。 纳兰可能从来没看过这种东西吧，头一回，受刺激了。对，就是因为他们没有动机，所以更可以无辜的被用做刺客。他们两个从来没有接触过外边的人，也不会知道自己在娈童里还算幸运的，他们能有的只是对容若刻骨铭心的痛恨，这个时候如果有个人能对他们好，救他们出来，那么他们只会忠心耿耿。 比如说，容若对他们好，原谅他们刺杀自己，把他们交给摄政王，希望他们活的好起来，可是他们不能理解容若对他们好，摄政王对他们好，让他们成为忠心耿耿的杀手，这样，将来就可以产生一系列的矛盾，比如容若对他们那么好，他们却如此恨他，比如因为遭遇不幸，他们待人待事都极度残忍，心理变态，容若觉得他们可怜又可恨，无法容忍他们，但是又觉得他们的状况是过去的自己和自己的皇叔客观造成的，等等，当然我只是一个建议。 拎壶冲冲，有关明代的事，呵呵，我也想到了，正在写的这一章也提到这件事了，弱者对独夫的反抗，有时也是可以惊天动地的。我感到可惜的是，当时的几个宫女不知为什么，竟没能弄死皇帝，是手软了吧，唉。 纳兰纳兰大人休息吧,这一章的容若太天真了点,苏良行刺居然敢不叫性德,还真是活得不耐烦了.不过人性有时就会有这种矛盾之处,一时的好心反而替自己造成危险,再来就看容若如何应对了. 千红一哭万艳同悲对于纳兰的辛劳表示感谢，不过丑话说在前头，（39章前）假如你让皇后替容若挡刀子，或因意外挂了，我没意见。但之后容若如果还放过那两个混球，我就不满意了，我就不看了！！说真的！！别以为我开玩笑（心虚）！！早看那两个混球不顺眼了，你受苦要报仇可以理解，但人家既教你功夫又屡次放过你，你还要一遍又一遍的刺杀，有完没完了！又不是杀父之仇夺妻之恨，有那个必要吗！要说尊严，干吗当初要来当太监！让你刺杀这么多次也该泄火了吧！还蹬鼻子上脸了！再怎么说那也是皇帝，不是随便让人发泄的木偶！我再一次郑重警告纳兰----求求求求求求你了，要么让他两早点醒悟，要么让他两早点挂了！我最怕的就是这两个愤青干了一大堆蠢事还得到了主角的原谅，之后又飞黄腾达了！要是那样就有点 江河无尽就是对那两个‘男宠’，既然驯服不了，那就算了嘛。或者不忍就让他人们自生自灭，否则天天拿着刀子，实在让人不快。而且，这也好像与你的主角性格不太相符吧，他毕竟是一个普通人，那来的这种耐心呢，我真得很枘闷。（还记得，武侠小说中，有这种怪人，不过，我实在看厌了。） ned其实这一章的结尾，我也在考虑中，昨天写的时候，也觉得不妥，主角对两个受过苦的孩子是好的，但是，被刺时，叫与不叫，应该怎么叫，叫是否无情，不叫是否太蠢，我也在矛盾中。至于这两个孩子，呵呵，他们并不象某些人说的那么浅薄，只是纯粹的愤青，他们这一次的出手，其实还是有理由的。 纳兰请作者记住，你描写的主角是人，不是以身饲鹰的佛，更何况佛的慈悲是施于善良而不是为仇恨所蒙蔽双眼的人妖与变态（人性与他们已经无缘，历史已经说明），千万不要上演什么被主角感化（在现实当中不可能发生）的闹剧，另按主角现在的性格发展，最终会成为一个太监皇帝，请作者记住，人性中包含善与恶，好人与恶人的区别，只能是善恶在人身上表现罢了。主角的本性可归于善良与无害，但这不能保证他本身的存在，实际上主角前任的所作所为完全可以加以利用来实现主角心中的理想，就看作者能不能写出来了，最后提醒一下作者，兔子急了还咬人呢！！！正因为是小孩，所以才有问题！人的童年遭遇可以说是决定其一生的，如果没有强烈的刺激是很能改变的，当然让主角被刺死（或伤重垂危），让其仇恨渲泄出来，或有可能改变，但记住，这只是可能。‘人都是随着环境的改变而改变，就算理想不会改变，但其为实现理想而采取的手段也会改变。如果作者让主角的老婆（或主角本人）被两个小孩蹂躏一番，我不信主角不会有所改变。呵呵，这个想法恶毒了点！！（人类失去联想，世界将会怎样？） lich123主角根本不在乎两个孩子放不放弃复仇，他又没把孩子当坏人，也谈不上什么感化吧，说他想感化萧逸倒是真的。另外，为什么还是没有人肯站在孩子的角度想一想，他们身受之惨，经历过那样的痛苦，何以说他们是被仇恨蒙住了眼睛的人妖和变态。因为他们是孪童吗。第一，他们不是同性恋者，就算是，也谈不上人妖变态吧。汉武帝也宠韩嫣，他是人妖吗？再说，又不是他们自己愿当孪童，愿被玩弄的。主角以身饲魔了吗？他的一切，都是在绝对保证自身安全这一前题下才做的。是不是只要和主角的想法不一样，就罪该万死，只要不理解主角，就十恶不赦，只要想杀主角，就该被踩上一万只脚，让他永世不得翻身免子急了，当然会咬人，可问题是，主角到目前为止，还没有因两个孩子有什么大损伤，他可是有万能保镖在身边的，在对方伤害不到自己的前题下，同情一下，照顾一下对方，也没有什么了不得吧。 纳兰看了以后，感觉不舒服，主角思维幼稚又不现实。君不见《小李飞刀》的李寻欢把老婆送给别人，李寻欢本意是----我比别人高尚，可以施舍给别人他们想要的；结果是----原来的老婆恨他，朋友恨他，自己一个人也不开心。标准一个自虐狂。本文作者想创新，本意是好的，但要注意：文学离不开现实的土壤，写文章要有点逻辑，不要把人性写得太扭曲了。续上：比如那两个小孩，补偿他们的方式有很多，书中的方式属于比较臭的。主角如果要做皇帝，对于很多敌对势力，化敌为友的方式有很多，但基本原则是1.要有实力，否则别人看不起你；2.没有实质性冲突的，加强沟通，化敌为友；3.矛盾不可调和的，要么你在他面前自杀，要么干掉他。如果主角不做皇帝，主动让位，远离权利中心，有保镖在，活命没问题，也挺逍遥的。不过这样文章就写不下去了。总之，让所有人都满意的情况是不可能出现的，五千年的人类历史早就证明了这点。 beyondwy1正因为主角现在这样的心态，才使矛盾无法化解，因为在对方眼中，主角的所作所为确实是猫捉老鼠的游戏。好像是鲁迅评三国当中的刘备的一句话，用在主角身上是再贴切不过了。如果用现在的俗话来说，就是貌似忠厚老实，实则奸狡无比。让人痛苦的方法太多了，并不一定非要杀了对方。我没有说小孩是坏人，但处心积虑要置人于死地，怎么看也不是好人吧！如果主角真要帮助他们，干吗不安排他们去读书（换个身份）或干脆安排他们隐居，这也算是替前任赎罪的几种方式吧（安全又简单），没必要搞得这么复杂，非要弄个被感化的结果不可，正如主角所想通的，管他们如何看我，我只作我该作的（包括两个小孩的看法）。 lich123呵呵，处心积虑要让别人死，所以就不是好人？？这个理论真稀奇，中国人一向很推崇战国时的刺客，比如荆柯，荆柯处心积虑要杀秦王，他不是好人，用某些人的话，他也是人妖和变态不成。预让呢，为了替智伯报仇而杀襄子，襄子对他礼敬有加，佩服他是忠义之士，不但不追究他杀人的罪，还把智伯的头骨还给了他，这和主角对待苏良赵仪有什么不同，可是，预让最后干了什么，继续刺杀，事败后，还要让襄子脱了衣服给他斩两剑，他再自杀。这种人，可一向是被当成英雄来看的。另，我什么时候说过，主角要当皇帝，要去争权了，他当皇帝是，周茹陷害的，他退让。说得轻巧，说退就退，说让就让，人家信吗，人家肯让他抽身就走吗？一个人有没有罪，不看他有无争夺权位的心思，只看他有无争夺权位的实力，即有这样的实力，在政治上来说，就已经犯了非杀不可的大罪了，敌人不把他斗倒，怎么会放心。怎知他不是在施缓兵之计，不是想脱身之后，再徐图他策。 纳兰主角的选择是有些吃力不讨好，但那就是他选择，一个人在做时谁也不能保证那就是最明智的……呵呵，谁知道结果了，容若只是在坚持自己的理念，也许最后并无法用平和手段化解一切矛盾，但其实也达到了容若初衷，坚持自己的理念。结果不是一切，过程才重要。咋的，那么多人看这两小子不爽，杀之后快，他们还小，性格还具可塑性，杀人容易，救人才难，这其实也可以看做容若对自己理念坚持的一个表现。 高不成过犹不及，希望作者能尽快处理这两个小孩问题，或放在n章之后再说，按目前的环境来说，主角想实现心中的理想恐怕比较难，内忧外患。但千万不要告诉我，作者打算以好好先生的姿态收场，呵呵，你好我好大家好，感觉像小孩过家家。杀的对象是谁？为什么要杀？如果为个人私利，那不是英雄，是匪徒，当然，主角前任的所作所为已经不能用匪徒来看待了，但二小现在显然没有这样的思想觉悟，如果硬要扣上英雄这一顶帽子，那请问作者，你到底想表达什么呢？ lich123还有，我什么时候说过主角要感化两个孩子了，两个孩子又不是坏人，除了想杀主角之外，其他也没干什么坏事，主角留两个孩子在身边，有他的打算想法，但绝不是以高人一等的资态想去感化谁。主角对两个孩子的想法的确就是，我喜欢，我愿意，我就这么做，管你理不理解，明不明白，信不信任我。 纳兰纳兰连日为众读者操劳我却在那胡言乱语，武断的将那两个孩子归为愤青一类，实属不敬！但仍有一些浅见，既然容若对两个孩子并不存感化之心，仅为弥补自己以前的过错，那这样安排两个孩子也太不合理！窃以为在宫廷里即使是皇帝也很难保全这样两个人，不断的放纵似乎也弥补不了什么。已经39章了，似乎两个孩子对情节没有什么大的贡献，对于这样类似鸡肋的人物，不如将他们送出宫，埋下一个伏笔。毕竟宫廷里需要容若改变的地方太多了，容若能应付的过来吗？可能对于那两个孩子我太过苛求了，我有一个建议，既然皇后态度强硬，内心又并不残暴，不妨让容若和皇后协商，将两个孩子送出宫，送到一个性格宽厚的大臣家，比如那个董御史。假如是那样，董小姐在接触了那两个个孩子之后对容若残暴的印象又会加深，那容若改变自己形象的任务就更艰难了，但却保全了两个孩子。其故事性不是更强了吗?江河无尽谁人说他们是英雄，为什么要做英雄？这只是做为人的反抗，是对残酷命远的绝望抗争。谁能说这种行为是邪恶的？ 高不成第一，我从来没说二小是英雄啊，他们只是普通人，被人伤害，十分难过，想要报仇，这都是普通人的想法啊。另外，不要忘记，当时的大环境，满皇宫都是各方的耳目，主角忽然送两个贴身服侍他的近臣出去，而且送到，真正忠于皇帝的大臣身边，别人会看得这样简单吗，诚王，瑞王，摄政王，在他们眼中，两个孩子的命算什么，动动手脚，绑了来逼问一番，查探一番，可能性有多少，甚至因此而连累忠臣的可能性有多少。在当时那种环境下，和皇帝有过牵扯不清关系的人，也只有在皇帝眼皮子底下才安全。 纳兰请大家注意，我不认为二小是坏人，但也不是什么好人，这就是我的观点。另外对于二小的描写虽着笔不多，但我认为其人物形象比主角深刻得多，有血有肉，不是假大空的样板戏人物，也不是用幼稚手段就想实现理想的角色，就这么多了，谢谢大家！ lich123情节虽然一如既往地精彩，但看到39章这里我就看不下去了，难道作者真是一个娇滴滴的女子，在这种情况下，居然还能不杀二小，竟然遇刺后，头几个念头是为了不能掩饰二小而感到麻烦，分明是个城府极深考虑周全的少年皇帝做事情又乱七八糟，性格优柔寡断又坚持一些所谓的理念 非凡宇哎,我看了整本书后,我真的挺喜欢的,可是我就是有一个地方让我十分的不解,就是那两个小子几次的要杀主角,而主角竟然还如此的帮他们两个.先不说以前的事情不是他做的,就算是他做的,这么多次的刺杀,我想佛都有火了吧??对于作者不杀这两个人的理由,我想不过是主角心软或者同情与他们两个,可是照你书写的,我实在想不出世界上有这么种人,实在看了有点火飘荡的风看了39章,我也觉得情节有点牵强,不管怎么说,主角只是个普通人,和二小又不是至亲的血缘关系,在一而再,再而三的刺杀面前,还能竭力维护,不起杀心,有点不合情理.因为虐待二小的,其实并不是主角,主角虽有帮别人补过的想法,也是有个尺度的,不会无限的忍让风之隐容若被刺杀的事情引起这么多争执,真是出乎我的意料之外.两小刺杀容若的手段,证明他们两人已经是个合格的杀手了,真是不罔性德的教导.两小这次刺杀容若,我想是要证明一件事,他们想要知道之前容若是不是装出来的,在生死关头之间必然无法隐藏,如果是,刺杀成功的话不仅报了仇,也可以解脱了.失败的话大不了一死,如果不是,那不是太好了吗?容若是真正关心着他们,所恨的暴君已经消失了,就算死,也可以笑着离开了.当然,也有可能完全不是这样,就看四十章怎么写了.容若的行为确实有点笨,不过容若也不完全是为了他们,他也是为了自己,他如果叫性德进来,他们只有死路一条.而他们是性德之外最接近容若的人,如果把他们给杀了,就代表着容若这段时间的努力都白费了,之后再怎么努力也很难让人相信他了.容若的心已经很累了,再接受这么一次打击,他心中仅存小小的烛火也要熄灭了. 千红一哭万艳同悲老实说，若我是他们，我是绝对不会因为容若的所为而原谅他的。对两小而言，一开始的萧若，就已经站在施虐者的立场上了，只是因为兴趣，因为玩乐，因为他想，就让那两小饱受多年的折腾，最後到後来，也因为他反省了，他後悔了，就希望得到两小的原谅，我觉得，若是两小真的轻易原谅了，那他们的恨，就真的也称不上恨了。一直很难理解一些小说中或电视中，因为几句忏悔，几声求饶，更或者几滴眼泪就能得到原谅的角色，若是对仇人有其它感情或许我还能接受，但若真是连单纯的恨都完全释怀，那，这种境界只能说是高深了！ 叶片世事岂能尽如人意，但求无愧于心。对容若来说，能不能做到是一事，做不做又是一会事了！高兄，你这几句话真是说得我好感动，这正是我心中想说的话，我正是我想要写的容若。知己之情，必不能忘。 纳兰说句心理话，主角是一个自私的人，只顾自巳的感受，自己的理想，却一点也没有因为自巳的身份所承担的责任的觉悟，就算你肯退让，想当好好先生，那楚国的百姓呢？用这么多人的生死来净化主角的心灵，主角还真不是一般的歹毒！！如果像主角这样的人被歌颂，看来老天睡着了我行我素是指做事的风格，如果主角站在自巳的立场本无可厚非，但因作者为主角设定的身份问题，如果还是这样的话，那我只能理解为作者的这部作品是为歌颂伪君子而写的，这只是就事论事的推论，请作者理解。 lich123坦白讲，2小执著倒还罢了，容若的理由却实在牵强，这真是很大的败笔。容若越来越像一个小女子，纳兰坚持把自己的想法按在容若身上本无可厚非，但却使他在剧中扮演的角色越来越远，很多作家都说小说写到一定的时候，就不由作家自己控制了，而是按照剧中的身份性格发展下去了。 非凡宇治国，是非常辛苦，非常繁琐，也是需要非常多知识见识的事，如果是想当个不负责任的昏君，只想要权利，不在乎责任，不在乎百姓，那就争吧，正是因为要对国家，对百姓负责才不能任性。一个普通的大学生，一个连班干部也许都没做过的人，让他去治理一个国家？这就是对百姓负责了？ 已经很少看见有书这样注重心理描写了，血腥和斗争让人看了也许很兴奋，但是象此书主角一样用爱来描写世界让人陶醉和深思。虽然现在只是描写一些发生在宫里的事情，但是我想以后肯定主角能把这种仁慈的方式带到整个世界。象lich123那种说法我不赞同，毕竟，一个人连自己身边的事情还没有处理好，怎么处理天下之事？一切总要慢慢来嘛…… 狂热者至于容若的性情，他并不是大仁大义，以天下为己任的，那一种，他只是天性比较善良，看到眼前的人受苦难过，会想要帮助他们，但不会因为眼前的人，而联想到天下人，再萌生什么救国救民的伟大念头，他当初要到异世界，也只不过是想当个富贵闲人，绝对的米虫而已，可不是要去做圣人贤人，或自由斗士，江湖上说，你不杀人，人要杀人，江湖上说，对敌人的忍慈就是对自己的残忍，可是还有在最困难的情况下，也坚持不杀人的楚留香和方振眉。楚留香曾经说过，我对敌人一向仁慈，可是对自己并不残忍，所以，我不相信，事情只有两个极端，永远只能非此即彼纳兰哎呀呀，两天没来，这里水漫金山啊，我也来凑凑热闹。***首先强调一下立场，偶坚决lich123，beyondwy1等朋友的建议，反对纳兰，反对把这两个死缠烂打的小刺头继续留在容若的身边，更加反对这个娘娘腔皇帝。 先说这两个小刺头，有得是处理办法。这样的小人物，开始出来刺杀一下再被原谅，体现一下主角的宽容大度就可以了，我们给他们三条出路。一条是马上就应该被主角悲天悯人的现代民主自由人权理念立刻说服，转而成为容若的忠实fans，为他上天入地拼死拼活，不就是十几年的虐待之恨么，怎么能跟主角的宏图大志和天下百姓的幸福比较。二条，如果他们一次两次还不能被说服，那就是死不悔改，这样的人，绝不能阻挠主角拯救华夏大地万千黎民或者统治天下的宏图大志，必须马上被人道毁灭，主角只要大义凛然的说一番大道理，给他们一个痛快的就可以了，有的是各种狂热fans出来捧场，大赞：“杀的好，该杀。”。第三条，如果作者实在舍不得，那想个办法把他们送的远远的就可以了（最好找个茬让他们成为政治斗争牺牲品，甚至成为主角发兵报仇的理由），我们不是不可以容忍牵强，我们完全可以容忍主角一句政治课本的台词就拉起一堆部队，坐那里发一会呆就武功第一，摔个跟头都能勾引无数美女，因为这些牵强是有利于主角的，我们反对两个娈童不断刺杀又不断被原谅，因为这种行为虽然符合人性，却实在看得让人不爽，因为不爽，所以太牵强了还有这个娘娘腔皇帝，整天坚持一个原则，一点斗争手段都不会使，我们可以容忍这个皇帝为了自己的理念，使用一些卑鄙或残忍的斗争手段，我们可以容忍他喊着众生平等，民主人权的口号，肆意地践踏别人，我们可以容忍他有好色，残忍等缺点，但是我们绝对不允许他有妇人之仁，婆婆妈妈，一点都不像个英雄，不懂得政治斗争的残忍。所以主角虽然做事还算聪明，却不该坚持愚蠢的原则。 看着这婆婆妈妈.的娘娘腔主角和这拖拖拉拉迟迟不肯杀人放火强奸的情节，实在是太不爽了。好比看笑傲江湖里的令狐冲，任卑鄙无耻的岳不群屡屡迫害利用，却迟迟不肯相信岳是个伪君子，真是看得太不爽了，恨的牙根痒痒。这样的情节就算是真实的，也不该出现在小说里，我们看小说又不是来看什么原则道理的，我们是来爽的，你不让我们爽，我们还看什么。就算大侠金庸，为了吸引读者眼球，也不敢全篇幅的这么写啊。最后，我们要给纳兰一个忠告，如果你要按照这条路走下去，就要冒被无数追求“爽”的读者骂的，情节牵强无所，但你必须牵强的让作者牛，让我们爽，而不是牵强的让你继续虐待主角下去，作为一个出色的小说，需要的不是内容，不是道理，是点击率，点击率你懂么？点击率就是要让读者看得爽才能上去，广大读者看什么爽？当然是征服，是胜利（当然，和血腥我们也不排斥）。所以，你挑这么个原则，这么个主角，挑这么些不容易屈服的配角，就是等于挑了一条难走的路，你书会写的很难，我们看的也会不爽，不爽的书我们自然不会看，你就靠你自己和少数几个你的白.痴撑着吧，没有点击率，看你还图什么！！汗，最后说得有点过激，向冒犯到得朋友们道歉。首先我是觉得这里得两个娈童得作风是非常正常得，十几年得虐待，岂能是轻松两句话可以释然的，反复的刺杀完全是正常的。而容若选择这样对待他们，一方面可以说是容若的选择，但另一方面也是作者的刻意安排，这个安排我也觉得略有点牵强，感觉上作者在虐待主角。但是我们看不下去的根本原因是这样反复的刺杀，和容若的忍让让我们看着极其不爽，跟令狐冲的忍让一样看得不爽。我们可以忍受大多小说里的牵强，只要这个牵强是好运，看得让我们爽，而这个为什么不试着接受呢？纳兰的小说，其实选择了一条很难走的路，非常难，我看太虚，就是因为这里边真的在试着用真情去感化，去改变环境，说主角笨也好，说纳兰的想法天真也好，总之这是他们的选择。我们有选择看不看一本书的自由一样，主角和作者也有选择他们的主题的自由。纳兰这样的折磨主角（主角和尚般不分一切的仁慈，配角却总是作对），本意是希望事情写的更像她想像中的真实。这样的真实，注定会让人看着不爽，性格娘娘腔，情节拖沓，可是我们不能接受的，并不表示这不是真的其实我们都爱看主角经历少量挫折就顺利的成功的小说，可是想想这真实么？武功天下第一，不是靠吃个灵芝或者牛人教一把就可以了的，靠的是十年如一日的苦练，这苦练，和苦练中意志的动摇，种种诱惑，哪本书里写了？一个年轻人，成为出色的将领，固然要靠运气，但还要靠无数个大大小小的仗，以及许许多多的挫折得来的经验，可是这些，有哪本书里写了？他们不写，未必是他们不知道这道理，只是他们不知道该怎么写，他们知道这么写一定会吃力不讨好的。所以，纳兰选了一个吃力不讨好的路子，看与不看，是咱们的自由。 拎壶冲冲其实，就如纳兰所说，关于容若这个人物，我曾是反对最激烈的人，也算比较理解纳兰的创作企图（好象有点自夸）。所以关于容若的性格问题，大家再争也没什么意义了，只能说就好象喝酒你可以不爱喝葡萄酒，但不能说葡萄酒不是酒，非得要用高粱酿出来才是酒。关于故事主线既然纳兰不改了，大家多讨论讨论一些技术性问题多好。其实一部作品就象一个孩子，我们凭什么让所有的孩子都长成一样呢？而且谁也不会愿意自己的孩子长的象别人吧？ 苍天一刀 对文章的评论 兄台：我的评价也许你不喜欢！但是请看完，你的小说！很有风韵可谈，但是开头过于勉强虽不乏是灵感！但也是与众不同，可以说好坏个半！我呢，悠悠个习惯！看书，却不评书！评书就是好书！只要你能写完，可算天榜之作但是兄台还要改下文笔！有股秀气掺杂其中，妄多多注意！借鉴其他书的长处是必要的不要局限思路，放开写会有一想不到的效果石头qq刚开始看这部书，感觉不错，书写的蛮好的，内容不错，作者大大的文笔还是很不错的，啊，坚持写，一定会有更多的人来看的,就看你以后怎样努力了，毕竟一篇好的文章不是一朝一夕可以完成的。希望你能坚持下去!加个精啊！请继续加油。 leo0923非常喜欢这个小说，不论文字还是构思都另我耳目一新，不过情节还没有展开，而且发现作者有好几个作品并行，所以是即喜欢又担心啊，担心能否坚持下来，说实话，如果这个情节和文字能坚持下来，又能成功冲破写到一定长度面临的瓶颈，绝对是非常好的精品，我拭目以待。 有点意见如下：有好几段主角发表的理论和感慨都还是不错的，体现了作者的思考和感悟，但是……我觉得作者过于急于把这些道理摆出来了，这样导致的缺点是：1，显的主角非常像个政委，只不过思想工作主题是人生观世界观了；2，道理如果都这么列出来而且放的这么近，就反而起了负作用了，一个两个道理还可以，三个四个都放在一起，就大大损害了这些道理的价值； 事实上这些道理如何表现很值得思考，这个小说最吸引我的地方就在于，很多时候道理说的出来，但是否能做到往往非常难说，需要考虑客观环境，还要考虑人的多变性，甚至到最后也许会发现自己恰恰违背了这个道理。个人觉得这点才是最最值得写的地方，我看到作者在往这个方向努力，希望再接再厉。就是因为如此，我觉得大道理可以讲，但不要讲太多，否则分散了主题。比如现在情节还没有展开，就已经涉及了：梦与虚幻，平凡和名利，众生平等，嫉妒，忠臣等等。其实每个都很好，但是都放在一起就没什么感觉了，感觉很可惜。 拎壶冲冲拎壶兄的评论真的很深刻，我好感动，我觉得，这是认真看过我的文，并且认真思考过，才会说出来的话。对于写文的人来说，这样的评论，即使是批评，也比许多单纯的叫好，更加叫人欣慰，更加给人动力拎壶兄，有关你第一条中的担心，请见我给高不成兄的回话。至于第二条，有关大道理，你说得也对，其实我最大的弱点，就是不懂，怎么把心中的话，通过主角的行动，自自然然地表现出来，让读者自然地感受，而只得用读者的嘴，硬灌到读者脑子里。感觉上，这有点拿主角当自己的三流传声筒来用。叹息。 至于，第三条，有关主题的分散。汗，我其实并没有想得这么多。有关梦幻与真实，让主角表态，只不过是想让主角，以一个当事人的身份进入游戏，而不仅仅是游戏者，真正的游戏者，根本不会在乎npc的死活，感受，这一点也有人说了，正是因为主角，对于梦幻真实，并不特意去区别，即然身在幻境中，他就把幻境当真实，对幻境中的人，付出真正的感情。 有关名利与平凡，汗，其实只是想说，主角并不是个想要称霸世界，独拥众美的男主角。但他也绝不是，喜欢归隐山林，种地打猎的雅士，他也好逸恶劳，他最想做的，其实就是个不愁吃不愁喝，日子清闲的米虫而已，汗，至于平凡与否，他不关心，最重要的是，别有麻烦来找上他就好了。 有关众生平等，我并不想特意表明这个观点，只不过，主角来自现代，应该有这个观点才对。有关忠臣，也不是想讲什么大道理，只不过想写一个并不完美的忠臣，其实我看史书，觉得好心办坏事的忠臣非常多，所以，想写忠臣的勇气，执着，以及局限性，不过，这也不是主题。这个人，也不过是主角幻境中所经历的一个人而已，也并不见得有太特别。 纳兰至于多主题，我以为不能称之为多主题，因为一部小说，自然会是以多种元素来够成的，只要纳兰注意详约主次，应该不会产生多主题的问题，作者所提到各种观念、概念都丰富这部小说的元素。纳兰对于忠臣的解说有些意思，对于忠臣来说奉行的就是直言，如果要忠臣圆滑处世那就不是忠臣罗，因为那样会产多种多样的顾忌，有了顾忌又那敢对于上位者直诉其非----有了顾忌又那会置自身于不顾…… 高不成我想我没有表达的很清楚，我不觉得这些道理不对，其实都是很有意思的道理，而且看的出来作者对如何阐述这些道理是很下功夫的，但是我觉得不能把它们在这么短的时间里全部大篇大篇的表达出来。举个例子吧，好比小时候，妈妈早上看到我吃饭，就发一番感慨告诉我要珍惜粮食，看我出门上学匆匆忙忙，就发一番感慨告诉我要善于计划，晚上看我回家写作业，就告诉我做人要勤勤恳恳，等等。这些道理都很对，但是如果她每天对每个道理都发感慨，我不但不会认真思考，反而会烦了。 所以我才说可惜，因为觉得这些东西说的太集中了，太早了，太急于表达了。相比于这样explicitly的先发感慨，我更希望看到通过很多的章节和情节慢慢衬托出来，直到合适的时机再顺理成章的发出感慨，那个时候就成了点睛之笔，就会让读者回想之前的故事和情节，深刻感觉作者说的有道理。很多道理都是如此，只有经过思考和琢磨，还有经历之后，才有可能真正得知道，所以很多人才说不能讲道而要悟道。 举个例子说明吧，好比忠臣这章，看得出来作者下了不少得心思，情节和主角心理刻画一波三折，然后训斥老董：你成了千古诤臣，却陷君王于不义。其实感觉已经是写的非常不错了，但是这么多东西，一章就搞定了，真是有点可惜啊。为什么不把它拖长一点呢？和别的主题杂在一起，就可以再写10多章之后再点睛啊。现在一章写到这里，老董这个人，以后最多就是跑跑龙套了，而本来他可以和主角发生很多有趣得矛盾啊。 有关老董的情节，基本上不太可能按你想的写，主角不会有皇帝脾气，所以，再生气，也不会运用皇帝的特权，来关一个没犯法的臣子。另外，有关恋爱，呵呵，人工智能体不是那么容易恋爱的，最多是神女有心，襄王无梦。文章的主线，其实就是一个有平常心的少年，在异世界里，背负着敏感的身份，努力不迷失自己，努力做自己，坚持用平常人的心态，来处理问题，以及后来所经历的一切，倒也并不是只想讲他的亲情。 至于说到容若能否以平常心对待性德，会不会真的不妨嫉，这倒不是大问题。因为容若目前还没真正爱上谁，对董，也只是有好感。就象现在的男生，看到一个很漂亮的女生，会有好感，会有想追的心情，但一般也不会一下子就爱得要生要死。其实我一直觉得，很多小说里，人与人爱得太快了，往往才认识，或没两天，或没经什么事就爱上了。这可能是天性的问题。而性德，对容若来说，是唯一真正可以倾吐一切，最亲近的人，所以不至于对他有什么恨意。当然，以后，冲突，争执，也是有可能在他们之间发生的。 纳兰你的感叹，很多作品中对权力的崇拜、对暴力的迷信、对人性纯粹黑暗性的描写真是让人惊呀！这是生活在现代社会的人的真正思想吗？也是我的感叹啊纳兰至于速度，千万不要急，好文章的出现，激情只是一小部分，更多是靠持之以恒，你只要能保证自己每隔两三天就写一点，而且坚持不写到足够满意不拿出来应付差使，就可以了，这样你一定能写出很完整出色的小说。 拎壶冲冲咔，对了，今天这个新角色，是不是会有很大戏份啊，先用别人的描述衬托巨多，而且又是和你的笔名一个姓拎壶冲冲他是我另一个故事的主角，呵呵，另一个故事，是讲他，大秦国主，还有绝世剑手之间故事的。不过，哈哈，还没开始写呢。纳兰，性德，容若，呵呵，只看名字，就知道，这三个人，我都喜欢了。 纳兰不过我觉得你写侧面烘托的那段（一剑南来），和纳兰的出场隔的实在太远了，感觉看着有点别扭。 拎壶冲冲啊，我写得很慢，汗，很拖，这也是我的毛病。其实这一章是可以提前，直接在，第十五章后面，也就是情利两难后头。还有，一剑南来，那一章，也可以推迟些，推迟到，写容若救美之后，再写，这样是不是更合适一些。 写到萧逸揭穿皇太后，就转到了容若身上，主要是不想，让主角太久不出场。汗，另外，因为，这篇文写得较慢，过年又拖了，所以一天一章得看，感觉就隔了很久，若是一口气看，也许感觉好些。 可以啊，甚至可以直接在一剑南来一章的最后直接写他的亮相在太后面前，这样肯定让读者暴爽，先世说的像一个绝世高手，然后突然出现，而且那么小，就比较震撼。 拎壶冲冲没写明白吗，很明显，纳兰不是高手，他不过是骑射好一些而已，高手另有其人啊且如果写他直接亮相，不给个理由的话，象容若那样没实权的皇帝，要出宫，根本是没什么可能的。啊，也许，把皇帝要求出宫那一章，提前到一剑南来之前，就行了。 纳兰间拖的慢没问题，主要还是情节的连贯吧，你想中间隔了那么多东西，那个烘托的气氛就淡了，就部分浪费了这个烘托了，金庸写令狐冲就是狂烘托，开始是淡淡的烘托，师兄弟们老提他，然后是努力烘托，小尼姑讲n久，然后稍微一扯，就把令狐冲放出来了，从烘托到亮相，一气呵成，这个人物出场很震撼啊。 ]拎壶冲冲主要是，纳兰并不是这个故事里的主角，所以，呵呵，我就没注意有关他的节奏问题，等第一部份写完之后，我会注意看，能不能调整一下。谢谢你的提醒，下次写纳兰的故事时，我会注意烘托的。 纳兰兄，大秦皇帝也是儿皇帝，不过他是少年英主，亲除权臣，年少主政，因为有他这个例子，萧逸更要警惕了。除了大秦外，也还有别的强国，也还有很多小国弱国，周旋在强国之间，勉力求存，还有国内之国，有一定自治权但向大国称臣，国主只称王，不称帝的国家纳兰真正想表达的是，要做到即忠且能，实在是太难了！能者多恃才傲物，皇帝也不能确定其永远对己完全伏首贴耳，这对古代的封建帝王而言这可比不知进退的死忠之人更为顾忌。 高不成高兄，即忠且能当然难，唯其难，唯其少，所以才更可敬可佩可爱啊。至于恃才傲物，其实都不是真正有大智慧者会做的事，历史上名臣良相，大多进退有度，谦仰自守，非常注意分寸。恃才者，大多是文士狂生罢了。李白恃才，所以自称天子呼来不上船，可是说到底，也不过是皇帝的弄臣，顶了天，就是文墨上的功夫，为皇帝写写诗，取取乐而已，对于政事，根本插不上手的。 纳兰在他处听说了这是本内容轻松愉快.没有帝王争霸和征战的小说,不过我看到现在,却觉得这部小说不仅止於此,人物随口说出的话语,却带著嘲讽意涵,有说不出的黑色幽默 一酌一奕哦.现在的书里面的主人公无不是风流潇洒,玉树临风.连碰上的mm也个个国色天香.最后像韦小宝一样都娶为老婆.我都已经看的麻木了.还是这本书好.出个男mm.挖哈哈哈也不比女mm差吧happyduck情节发展确实是很慢的，这本来就不是以争霸为主题的故事，尽管的确分有天下纷争的事发生。对于主角来说，只是经历了一个新的人生，生活中的点点滴滴，都是人生的一部份。 对我来说，主角的经历见闻，心理转变，和身旁每一个人的改变，就是主题了。至于别的，汗，主角本来就不是什么了不起的英雄豪杰，一向心无大志，宏图伟业的事啊，汗，暂时是不会考虑的。 我希望女主角不要太漂亮,最好像诸葛亮的老婆那样.再写个其他角色来烘托一下.和性德加纳兰一起发展.就不会像其他书一样.主人公讨了一打绝色老婆.出的作用也只是问一些笨笨的问题.比如‘要走了啊‘,‘早点回来‘,‘我好想你‘这些.要比较一下才能显出其他人来嘛.哪有每个女人都漂亮的道理.有点语无伦次了.中文水平不是太好(脸红下*^^*) happyduck总的来说这本书写的不错,情节方面写的非常合理，对于人物的塑造也把握的比较精准，不必在乎其他人的看法，继续努力呵！不过，要注意的是：在一些具体事件上感觉描写不够详细，比较平淡，没有**，就象喝清酒一样，平平淡淡的，有点味道，但难以让人从心底感到激动。希望以后在各方面的描写都稍微在详细点，在这方面可以参考其他一些描写的较好的书或文章。 ddwd个人希望能在适当的时候用适当的内容表现一下以前萧若的善良之处，因为到现在为止给人感觉这个萧若没有任何可取之处，可怜可恨，但不可原谅，没有道德观，不懂事没有关系，做坏事也不是不可饶恕，但是如果没有任何目的的作践人，伤害人，就是非常可恨的了。 拎壶冲冲各位前輩,小弟來叨擾了,我把在別處發的感想文貼一些過來,請各位多多指教.皇位争夺战不负责任大预测我们先看摄政王萧逸.以到21章的情况来看,他至少有八成以上的胜率,他有民心,有一手提拔的大小官员,更有忠心于他的军队.可以说除了名位之外,他根本就是个皇帝了.他还不能当皇帝的最大原因不在于楚家势力,而在于他对皇太后楚凤仪的爱.否则派支军队秘密入京来个逼宫,楚家势力再大,又能耐我何. 第二来看萧若.除了皇太后对他的之外,他也只剩下身为皇帝的大义名份而已.他残暴任性的名声,早以传遍天下,不论怎么看他都没有胜算.但是到21章为止,他的胜率暴增到一成九,而且有向上攀升的顷向,最大的原因自然在于主角容若.容若有绝世之壁性德在身边,可以说除了自杀之外都不可能死.而且还有主角属性(化不可能为可能),再加上西来的惊世之剑(目的应该是刺杀摄政王),胜率自然大为增加,现在的问题只在于主角还没有彻底觉悟而已. 最后剩下的闲杂人等瑞王和诚王.死士再多也没有摄政王多,鸡鸣狗盗之辈再强也比不上惊世之剑和绝世之壁.顶多会一些下毒和迷惑人心的三流手段罢了.可以说除了搞暗杀外,他们也做不了什么大事.而暗杀容若有性德在是不可能的.暗杀摄政王的话,姑且不论摄政王本身的武功,摄政王的奇人异士绝不会比他们两个少.因此唯一不到百分之一的胜算只有暗杀皇太后!皇太后一死,萧逸必然方寸大乱,这时瑞王等人就有可趁之机暗杀摄政王,这样一来即使有主角属性的容若,也只能和性德仓惶逃出宫中千红一哭万艳同悲对两个小孩的安排不错，意料之外却又情理之中。喜欢24章对皇太后的感情描写，很好看，不过苏这个人不知道作者是怎么定位的，我是觉得这种人非常讨厌，总是拿大义来说服人，但其实天下最残忍的事情往往都是喊着口号大义凛然的做出来的，我并不是反对这个角色，只是觉得这个角色不该有好下场，让他为大义死了吧。对和错都是相对的，他觉得对的，未必对别人就是对的。 拎壶冲冲苏的行为，用现代人的角度看，真的不太应该，但以古代的角度看，他确实是为国谋划，为百姓好，古代人一向认为牺牲一两个人，保全大局，是理所当然的事。而苏本人也因为有这个信念，常常会以崇高为由，去做一些伤人的事，类似的事，以后他还会做，他没有私心，但做的事，也不太有人情。至于他的结局，我还没定。 纳兰你还是得注意作品的可读性，即便金庸的书，也还是有相当程度的yy的。你对主角的刻画是不错的，立意也是不错的，但是如果读者读了好久这个主角还是一直非常软弱，就会失去兴趣的，至少在某些方面得给一些进步吧。 拎壶冲冲至于主角的软弱与否，呵呵，角度不同，我说过，在主角心中有关原则的问题上，他是寸步不让的，至于武功能力，汗，我不想让主角一下子变成超人。练功这种东西，速成太玄，太不切实际，但慢慢练，又太累了。 纳兰是说速成什么的，而是让读者有个希望，知道这个主角将来会牛一些的，偶尔让他也小风光一把，这些我个人觉得还是很必要的。看了前边的书评才知道女主角估计不是那个小董mm了，估计还没有亮过相吧。 拎壶冲冲太虚幻境，是一本难得的好书啊在现今美女英雄的套路中独树一帜实在难得，而且还写的这么好把主人公的心理和性格写的活力活现真是够脱俗的了陈名和……想了半天却不知道该写什么上去！才刚看完书，心情还没平复！实在是太激动了，我看书最最期待的就是主角的性格！而容若的性格以及一些思想却是我最最喜欢的！自古以来，名利地位就是人们愿意放弃所有而去努力追求的，但是作者用一种透明而又理智的方式把它给解剖出来，向来鄙视人们的愚昧与重复，却也在看完书后改变了些想法！容若加油啊！我很想再看后面的内容呢！现在的好书虽多，却也很难找啊！好不容易找到一本，希望能够看完！ 笑语翩翩非常喜欢这个小说，不论文字还是构思都另我耳目一新，不过情节还没有展开，而且发现作者有好几个作品并行，所以是即喜欢又担心啊，担心能否坚持下来，说实话，如果这个情节和文字能坚持下来，又能成功冲破写到一定长度面临的瓶颈，绝对是非常好的精品，我拭目以待。 天生混蛋恩，今天身体好多了，但是今天把老板可能给气坏了哦。我连着请两天假，老板很是郁闷呢。呵呵。好拉，不说这个了。说说纳兰兄的文章吧。我今天才看到的，容若的叔叔萧逸在酒楼里面听见了容若说的话了，那么为人民大众着想的话，怎么没有引起他的共鸣呢？当然我知道事情在这里是不会有转机的，否则情节就没办法开展下去了。纳兰兄会不会设计一个萧逸杀死皇后的一瞬间或者是皇后刺杀萧逸成功的那一刻，让一个人活下来知道真相吧，然后那个人可以辅助容若啊呵呵。不管怎样，还是比较期待的。 听涛一个萧逸杀死皇后的一瞬间或者是皇后刺杀萧逸成功的那一刻，让一个人活下来知道真相吧，然后那个人可以辅助容若啊呵呵哇，活下来的那个，知道自己心爱的人死去，不是太惨忍了一点吧纳兰纳兰兄，情况有些不对啊。怎么每次都是几方便同时行动啊。我当然知道这所有的事情都在这三个月内发生，但是你得让读者不能够感到每次都有类似的相近情况产生。看看黄易大师写的书，经常所有的事情都在一天或者三天之内发生，几方便分头行动，错落有致，看的人固然心惊动魄，可写的人更是安排合理。纳兰兄，明天的那一章再有类似情节，请尽量不要让我等再有似曾相识的感觉啊，那要靠你想办法了……一点个人看法，希望能够让你有所感触……呵呵…… 听涛这个，我有几方面同时行动吗，汗，只不过，正好容若和萧逸两隔避，正好萧远碰上了纳兰玉。即然碰上了，总不可能什么事也不干吧，每个人都有不同的反应，也挺正常的啊。汗，好了，我不强辩了，反正，明天，也不会有新章了，暂时太虚要停几天了。 纳兰比方说国内这些贵族（王族？看不太出），有几个阵营，应该尽快明明白白的说明出来，其主要的助理也要提出来。最少也要露个面，这样以后推进情节就没有很突兀的感觉了。至于次要角色，完全不用花这么大的笔墨，点到就可以了，真正有事情的时候再细说。详略得当才能突出高超，这点很多文笔没有大人优美的作者，做的却比较到位，大人也可以试试。既然瑞王、诚王这么重要，应该在十章之内就拉出来。那两个小男孩的出场就太多字数了，中间涉及男色的部分可以适当略过，一两句交代清楚就可以了。还有纳兰玉，目前他只是在太后，皇帝和两个王面前露面，对他的心理描写太执白了，有点早啊～小小意见，大人文笔不错，但既然涉及到政治，尤其人物（应该）不少，应该尽量精炼些，同时把情节错落开。大人笔法有一点点女性化，比较细腻，重视人物塑造，但相对来说情节描写虚弱了点。其实不必这么面面俱到。可以在一个人物第二（三四……）次出现后，简单的“说出”或“白描”出这段时间内他的动向就可以了。先把重点说清楚，再铺陈出去，不要像日记一样啊。 袁森呵,之前发的一篇有误,现更正‘纳兰,那个性德真的是一个机器人吗?怎么越来越不像了,不过我还是很喜欢这样子的性德.也很希望太后和萧逸能够早日明白对方的心意,有情人终成眷属,必尽这两个人都吃了太多太多的苦了.我发现幻境里的每个角色都挺出色的,如萧逸、太后、性德、纳兰玉更别说容若了，他的个性真的很可爱呢。‘淡舞清风好书，本人非常喜欢，喜欢主角，我可以忍受一个不懂武功的主角，也愿意接受只有一个女人的主角，也能接受一个戴绿帽的主角（当然前提是那女人不是他所爱的人，或那女人爱的不是主角）。但我不能接受一个白chi当主角，还好，主角善良的来还很聪明，大智若愚，看的让人舒服。强烈！严重推荐！ 二次输入密码很喜欢看纳兰的书呢！作者写作最突出的特点就是人物性格相当鲜明了！看你的书很舒服哦，因为可以看到那么多我“喜欢”的人！呵呵，其实很多时候自己也想去写写这种让人喜欢的人物的，但是也许是想象力不够吧，所以现在比较喜欢去阅读那些可爱的人物！纳兰要再接再厉啊！我现在来上网大多都是上来看你的书的更新了！希望你可以每天给我惊喜！^_^淡舞清风不久前在网上看到很多人推崇郭敬明的书，说他的书亮点为以情动人，所以得到了很多少男少女的狂热崇拜。我没有看他的书，却在纳兰兄的书中找到了什么叫以情动人的答案！用心写出来的书还不动人的话，这世间还有什么能让你感动呢？所以纳兰兄你一定要继续更新，写出自己一直想说的，成功就离你不远了。还有啊，如果没有非常之必要就别大肆修改原文。因为我们这些老读者都有一个先入为主的概念，所以即使你以后改得更好也很难获得书友们的。前车之鉴犹新，望兄慎之，慎之，三思，三思！ prepre多谢你的，我的确是借容若的口，说出我心里想说的话，有点故意让他当我的传声筒的味道。至于修改，有关太虚，我目前不会有大的修改，只是要改一下，前面主角的年纪，还有第一章和后面，主角性格变化太大，以及一些小细节，不会牵涉到整体的改变。而且，目前，甚至也没空去修改，只是记在心里罢了。 这个，外篇啊，汗，外篇的来源其实是第一章里，说太虚历史中，最早玩梦之仪的三个女生，并没有想到第四个人，不过，以后若有空，也未尝不可以加第四个人进去。正篇是，主角进入一个虚幻的全新的时空，而外篇，则是主角进入，古今中外，不同的故事中去。目前，只有三个开头，而写完了的，是柳梦随风篇，不过，那一篇，因为我拿去投稿了，所以只能贴开头，若是被退稿，我就可以全贴出来了。正篇是以传奇为主的，而外篇，则是写情感为主的。所以，外篇，大家也不一定会喜欢看的纳兰对于纳兰玉，老实说是越来越不懂了。不是纳兰说他不是kgb么？怎么现在他干得很象，而且还不错呢。难道是那个剑神的指示？有时候真希望性德和那剑神来一场单挑，废了他。呵呵苍天一刀另外，我有说，纳兰玉在搞阴谋吗，不过是别人以为他搞阴谋罢了，就象大家一直以为容若在搞阴影。其实在本质上，纳兰玉和容若是一样的人，所以他们有着相同的笑容。所以纳兰玉会因为容若的笑容而生出亲切的感觉，容若也会非常愿意亲近他。在这个太虚的世界里，纳兰玉是唯一一个，想法和容若接近的人。但不同的事，容若毕竟不是游戏中的人，总有一天要走，所以，感情不会陷得很深，得失成败，也看得淡，身边又有万能保镖，很多容若能做敢做的事，纳兰玉做不到，容若可以超然，纳兰玉也办法以。 纳兰于新的一章，首先要为萧远大声叫好，此人是个真性情。当然了勇于做弃子也很不错，就是方法太笨，既然决定为老大作牺牲，为什么不让牺牲来得更有价值一些呢？比如萧逸那去错卧底，比若从小低声下气去亲近萧若，或者什么也不做只是专心照顾好母亲和姐姐。现在的牺牲可以说是得益最少，也最笨的一种，所以，萧远不够聪明。但萧远单凭在这一章的表现绝对超过已出场的所有配角，是目前为止最好的。说实话这才象是一个活人，有血有肉，不是仙人，也不是魔鬼。好好好！！！ 苍天对于刺杀自己的人和事，宽宏大量命里缺金，你象是忘记了一个国家最基本的法度。刺杀皇帝的大罪，是要抄家灭九族外加凌迟的。而且这种罪，就连皇帝也无权随便赦免。如果苏良赵仪刺杀他的事，被别人看在眼里，汗，那也由不得萧若怎么说，他们非死不可。所以萧若才要留他们在身边，才要为他们掩饰，苏良和赵仪，也清楚得知道，在旁人面前，不可以随便动手的。 纳兰关萧远。以他皇帝儿子的身份，如果萧逸真要夺位，基本上是不会容这些可以名正言顺继承帝位的人活下去的，而萧远就算到萧逸身边去，也不会被信任，最多也就是当成一个人质，来对付皇长子，和贵太妃。巴结萧若？汗，萧若是个任性胡闹不懂事而且残暴的人。第一，他没权，巴结他的作用不大。第二，他被萧逸有意识得和外界隔绝，不让他学习知识，不让他见界广大，要巴结他不易。要天天见到他都难。 三，萧若不知好歹，惨忍无情。才刚登基不久，就敢对手控天下，扶他登位的萧逸端架子，摆派头，气得萧逸把他隔绝起来，那他对于没权没势，低声下气，而且母亲和他娘还有仇，当年在先皇面前贵太妃一系人得宠时，曾多次为难皇后这一系人的哥哥，会怎么样？第四，萧远已经说了，什么也不做，专心照顾姐姐和母亲的后果，就是被最后争夺得胜的人整治。贵太妃当年屡次加害楚凤仪，皇太后岂能不报仇。萧逸要当了皇帝，对于名位上，比他更正，更有资格继位的皇子们，能饶过吗？萧远，也是不得已而为之。 有一点，萧远不是个好人。他只对自己关心的人好，残横暴虐，贪淫杀戮，即是演戏，也是本性，倒不全是装的。他毕竟和萧若是亲兄弟，性子里还是有相通之处的。就是萧凌，也不是什么好人，只是他成长，自控力强一些，他要真当了皇帝，没有人管了，说不定也一样残暴呢。 纳兰我刚起床，大家都已经不在了啊！我还是那句话，主角毕竟不是在现实，这里没有人可以杀死他。而那些刺杀他的行动也早就开始了，如果抓着不放，反而会堵住了和解之路。至于别人有多少人会相信，不重要。还是那句话，主要是让大家了解他的态度。这样最起码可以让自己身边的人安心。目前，由于印象原因，大家都不相信主角。主角所有的行为都被看成别有用心。所以就更需要建立一条沟通的途径和可能性！ 命里缺金纳兰又误会了，我没说萧远是好人，只说你在这章里对他描写的极为到位，写的有血有肉。至于做卧底成功的例子很多吧，当然萧逸不可能完全信任他，可如果表现出自己的才干一定会被萧逸所用吧？绝对不会只是个人质吧？关于讨好萧若，萧若毕竟是孩子，比较好骗吧？而且整天撺掇上他跟萧逸作对不也很好么？至于见面的问题，萧逸绝对愿意萧风仪对头的儿子去教坏萧若吧？关于奉养母姐，那是根据，文中来的推测，既然老大老二，都觉得斗争下去有败无胜，何不在败亡前留一人好好侍奉母亲，让她享享天伦之乐呢？ 关于萧远是坏人我也绝对同意，因为他本性中的东东，所以他才选了目前这条路，带有假公济私之嫌啊，也许这么说有点过，至少是半公半私吧？ 苍天一刀笑，就算现在，他们也并没有亏待母亲啊，在外头做恶，在暗中发展势力的同时，不代表他们要对母亲和姐妹不好啊。只不过，他们害怕将来不管那一方得权，自己一家没好日子过，所以非要争权不可。当然，这也是理由之一，另一个理由就是他们不甘寂寞，他们爱权，他们不甘心丢了皇位，纳兰笑，就算现在，他们也并没有亏待母亲啊，在外头做恶，在暗中发展势力的同时，不代表他们要对母亲和姐妹不好啊。只不过，他们害怕将来不管那一方得权，自己一家没好日子过，所以非要争权不可。当然，这也是理由之一，另一个理由就是他们不甘寂寞，他们爱权，他们不甘心丢了皇位，所以说他们不知进退，不懂取舍，也就是不够聪明了。而且整天忙于争权夺利还会有很多时间进孝么？ 苍天一刀这个，打个比方，一个工作非常好，非常有成就的人，不代表他不可以当一个好儿子啊。这完全是不相矛盾的两回事吧。乾隆还忙着他的十全武功，他的多下江南，他的风花雪月，他的举国大事，不过，他摆出的可是标准孝子架势啊。算了，你说得对，这种观点也要争，实在有些不必了。呵呵纳兰世事岂能尽如人意，但求无愧于心。一言中的，说得太好了，这篇心理独白真是精彩！就像纳兰说的，向乎所有的异时空小说的主人公都被其身处的环境所改变，变的与那些个混乱、残酷、血腥的时代的所有一样，生长在这个相较而言高度发达的文明社会的人为什么如此容易被那个相比较更为落后的时代那么容易的改变，而且是彻底的完全的改变，或者说他再已不是他，这些小说都只是满足了读者、作者的帝王梦而己…… 而纳兰这部虚空所以吸引我，就是因为这部小说与其它异时空小说有着很大不同，这里的主角不再是成天做着帝王梦的主角了，而是一个在现实中过着平淡生的平凡的人，到了异时空后他仍然是那个平凡的他，平凡的他也有着自己的坚持，有着他所不想放弃的一些东西，他在这个陌生残酷的环境中努力适应着，也在试图努力改变他所不能视而不见的事，他在被这个世界的人、的事所影响，同时他也在影响他身边的人，身边的事。 高不成怎么会有所失望呢，其实我想有很多的人都希望可以看到“从一而终的坚持”，只是每个人受到伤害，受到挫折都会有退缩的时候，大都会向命运曲服，进而改变自己的坚持，自己的信念。不可否认的，那些强大的主角让人心折，但在如此的世界中，多少都会有一丝的失落，哎叹，为何不可以出现一个自始至终都保持初终的，一直如此良善，如此可爱的人吧。这也是我看这本书以来就大的收获。加油！！ 淡舞清风男生看了不爽？？？您是指有些人觉的主角不够猛该几下把反对的人都杀光，再把天下美女都收到吧？我觉的这种人是流氓系列看多了。我觉你这样写才比较接近小说的正道。你看金庸黄易写书都回先写一大串主角的成长变化啊。不入流的作者才把主角写的爆强。然后疯狂的k人，勾女。让读者看的晕晕的，好掩盖他的不入流的写作技巧。比如萧鼎他复出写的霸王神枪简直没法看，真难想象他当年和古，金齐名？ 九月鹰扬我觉得作者还是先停下脚步，修改一下设定吧。这本书开头读来不错，越後来越匪夷所思：不说性格了，之前进入游戏前是说要做个『富贵闲人』，真是这样吗？现在好像要活过16岁都有问题，何况其他有的没的事情。不知诸君看过『楚门的世界』没？他的亲友都是在『演戏』。演戏可能假戏真作，弄出真感情。『模拟』的可能吗？你会认为那些npc在谈『真』爱情吗？那些喜怒哀乐都是『真』的吗？连『零零七』这高级npc都没感情了，电脑还要帮每个npc模拟设定感情和变化？能真心对待这些npc的还真非普通人。 另，如果容若的性格不改的话，那这本书注定要悲剧收场，开头说过，这个模拟世界是以之前的史料模拟而来，综观古今，有好一点结局的帝王，有人是这种性格吗？遇到帝王软弱无力，电脑不出几个叛逆来取而代之的话还真是个烂ai。总而言之，这本书作为玄幻类来说是不适的，以言情类的话还不错，毕竟注重的地方不同。纳兰注重的是『感情』方面吧？还是转到言情较好，读者的心里都会先有谱吧。也不会那么挑。还有我很好奇纳兰事前有做规划大纲吗？还是想到什么写什么？无意冒犯，不过前後矛盾的还不少。加油吧。240字。 远东咖啡屋容若老兄，按着你心中所想写下去，至于前面不合的地方，待写完了再改与不迟嘛。我想信，凡是一开始就读这本书的，都会理解这些前后的不一不致的。没有必要为一些细节性的问题，停笔重改，那样还不如重写来得好。而且，即使现在改了，也难保以后不会再出现同样的问题，难道还要修补不成？所以，我的意见，还是写下去，写完了，再改，这样更能统筹全局，有的放矢。我们大家会一直你的。请继续更ned性德，因为一开始，就是非人的存在，所以，电脑就没有给他拥有感情，发展感情的能力，因此他没有感情。另，模拟世界是一个太虚幻境，设定他的时候，的确加以很多史料为蓝本，可，这并不是刻板地重复历史，在电脑的世界里，有无限的可能。另，故事大纲，我一般是设定基本的故事结构，和主线，然后的细节，以及一些边写边来的念头，则是慢慢出现的。比方说，一个新居，我的设定，就是新居的框架，但是这个新居的装潢细节，却是要慢慢来的。 纳兰有关皇后罚奴才们跪。首先她就不是个完美的人，我也没有写她很贤德，她不是小说里，电影中，那些完美的贤妻，她所受的教育是如何当一个贤后，贤后要端庄，大方，妃子可以哭哭闹闹，她不可以，妃子可以小家子气，她不可以，妃子可以拉着宫女的手叫姐妹，她不可以。她受的教育就要她统御六宫，不必把下人看得太重。她出身远比别家的女儿尊贵，小姐脾气本来就大，加上又受冷落伤害，对手下发发火，很是平常，她不是那种受尽了苦，还努力帮人，善待每个人的完美女性。她的缺点非常明显，我也是故意让她有缺点的。 纳兰我是上来就看新的一章，然后才看书评的，惊讶的发现这章是在纳兰遭遇退稿挫折后还坚持着写下来的，而事实上不论文笔还是情节看，水平没有任何下降，觉得很佩服也很感动。 依稀记得刚开始的时候，在书评区看到纳兰说：“本文如无意外，在一般情况下，我会尽量坚持每天更新一次。”，然后就指着“如无意外”，“一般情况下”和“尽量”这三个词狂笑，觉得这个作者真是给自己留了不少后路。然而今天这个意外的特殊情况下，要是换我，早就撂摊子走人了，可是纳兰依旧更新了（在老高的鞭子威胁下？），而且文笔依然如故，态度依然认真，确实感动，纳兰的爱文之心，爱太虚之心，真是让人佩服。 说完了好话，再来提意见，看了这么久的太虚（汗，该死的听涛，现在提起太虚俩字，就觉得别扭），我对纳兰心理描写的手法有一些想法和建议，不知道别人有没有这种感觉，反正我个人看的时候，总是觉得纳兰的心理描写有些别扭，可是又说不出来别扭在哪里，刚才我又试着琢磨了琢磨，甚至拿来笑傲江湖的一章比较了一下，才有了一点心得，现分析如下，欢迎大家也来讨论，纳兰觉得好就听，不好就骂吧。 仔细琢磨，纳兰的心理描写，总是给我一种旁观者的感觉，很多地方感觉有些苍白，不论容若还是皇后，还是性德，一概如此。我觉得这具体表现为三个缺点，1，主配角不分，在很多地方，主角和配角交互的地方，对双方的心理描写都是等量的，很多时候让我忘了谁是主角，2，主角性格不够丰富，很多地方主角的心理描写过于白描，让我无法感到这是一个血肉丰满的人，3，对有些主角较大的态度和心理的转变，缺乏细致的解释，让我无法跟上主角的思路，无法很好的理解作者想表达的东西在具体分析之前，让我们看一段笑傲里边令狐冲的心理描写：令狐冲转身走向大街，向行人打听了福威镖局的所在，一时却不想便去，只是在街巷间漫步而行。到底是不敢去见师父、师娘呢，还是不敢亲眼见到小师妹和林师弟现下的情状，可也说不上来，自己找寻借口拖延，似乎挨得一刻便好一刻。突然之间，一个极熟悉的声音钻进耳中：“小林子，你到底陪不陪我去喝酒？”令狐冲登时胸口热血上涌，脑中一阵晕眩。他千里迢迢的来到福建，为的就是想听到这声音，想见到这声音主人的脸庞。可是此刻当真听见了，却不敢转过头去。 霎时之间，竟似泥塑木雕般呆住了，泪水涌到眼眶之中，望出来模糊一片。只这么一个称呼，这么一句话，便知小师妹跟林师弟亲热异常。只听林平之道：“我没功夫。师父交下来的功课，我还没练熟呢。”岳灵珊道：“这三招剑法容易得紧两人说着渐渐走远。令狐冲慢慢转过身来，只见岳灵珊苗条的背影在左，林平之高高的背影在右，二人并肩而行。岳灵珊穿件湖绿衫子，翠绿裙子。林平之穿的是件淡黄色长袍。两人衣履鲜洁，单看背影，便是一双才貌相当的璧人。令狐冲胸口便如有甚么东西塞住了，几乎气也透不过来。 他和岳灵珊一别数月，虽然思念不绝，但今日一见，才知对她相爱之深。他手按剑柄，恨不得抽出剑来，就此横颈自刎。突然之间，眼前一黑，只觉天旋地转，一交坐倒。过了好一会，他定了定神，慢慢站起，脑中兀自晕眩，心想：”我是永远不能跟他二人相见的了。徒自苦恼，复有何益？今晚我暗中去瞧一瞧师父师娘，留书告知，任我行重入江湖，要与华山派作对，此人武功奇高，要他两位老人家千万小心。我也不必留下名字，从此远赴异域，再不踏入中原一步。“回到店中唤酒而饮。大醉之后，和衣倒在床上便睡。 我总结了一下，觉得笑傲里，大多时间，尽量避免主角以外人物的心理描写，即便有配角心理描写，也是匆匆一笔带过，只要文章没有断层即可。对于主角的心理描写非常详细，往往是有因有果，不怕罗嗦，换句话说，主角每一个动作或者态度的转变，总是要伴随了一段详细而且又合情合理的心理活动（这里金庸往往是用自言自语的方式来表现这种心理活动）来解释，而不是简单的把表象放给读者看。 而且还有一个特点是作者较少用过于空泛的形容词来表现。我没有找别的书来比较，不过这几个点我觉得都是很有必要学习的，而且不客气的说，我个人觉得纳兰在这些方面都有欠缺。关于主配角心理描写的分配，这个关系到纳兰的文风，我不说太多。关于主角心理描写是否细致丰满，对主角的行为态度是否有足够的解释，还有是运用抽象的形容词还是其他词汇，这些方面，我举例说明。 好比最近几章，我感到比较典型看得不舒服的心理描写，有容若知道糕点有毒后暴怒，和容若面对皇后时由怒转为平静，相比而言，容若走进皇后寝宫过程中的心理转变就写的很成功：容若怔了一怔，良久，才叹息一声：“她当初嫁进宫的时候，正好十四岁，新婚之夜，也许是她唯一单独和皇帝相处的时间，可惜……”说着摇了一摇头，心中忽升起怜惜之意，方才的怒火，渐渐消退下来。就连往宫殿里走的步子，也渐转轻慢。“我也好，”。这段转变，有因有果，让我看的非常自然舒服。 不好的如糕点部分：容若不快地瞪着他：“你又不喜欢吃东西，干嘛和我抢，你不会想告诉我，这块饼也有毒吧？”他这话，明显是开玩笑，可是看到性德沉静的表情，他的脸色也一僵，不敢置信地问“这个不是，真的有毒吧？”性德静静点头。容若脸色有些发白，冷笑了起来：“好啊，我”。这样就马上转为容若暴怒了，让我觉得有些不能接受，其实暴怒的原因很简单，容若是为了性德中毒而怒，那么为什么不解释一下，而只是用“脸色一僵”，“脸色发白”来表现呢？ 这样的面部表情有些过于抽象，无法让读者跟上节拍，理解容若的心理转变。我试着在‘容若脸色有些发白‘前边加几句：容若心中飞快盘算：“性德对侍女送来的零食糕点一向是来者不拒，那么这糕点不论如何不是要毒死自己的，竟然是想要毒死性德。”心中顿时大怒，来到幻境以来，只有性德了解自己真正身份，只有性德能听自己倾诉种种苦恼，不知不觉中自己已经把性德当作自己最亲的亲人，现在竟然有人要毒死自己类似的，在皇后宫中一段：他无言望着楚韵如，眼神由初时的不解，气恼，愤怒，震动，渐渐变为，怜惜迷惑，困扰，无奈。前后用了八个抽象词汇，表现容若的态度转变，让我无法理解，因为这些词固然有用，却过于抽象，让人不容易清楚把握作者要表达的东西。如果我的想法，可以改为：他望着楚韵如直迎上来的目光，心中更加愤怒，却也颇为不解：”为什么她承认做了这么恶毒的事，却还毫不心虚的直视着我？”斥责的话在口边打了几个转，又咽了回去，头脑也一点点冷静下来，又从头细细回味一遍整个事件，心中颇觉得不合理。的亲人，这怎么能够容忍。这样一段心理活动后，我就会觉得容若的态度转换自然的多。 然后最好能具体解释容若慢慢明白是别人的栽赃嫁祸，然后跟皇后温情交流。也许纳兰希望把容若怀疑打个埋伏，留在后边，可是这样的埋伏我是有点反对的，一来这个埋伏实际已经打了好几章了，二来把主角的思想都藏起来打埋伏，愈发让读者糊涂，摸不着头脑（至少我是这样）。就算是这里要埋伏，至少用几句心理描写来替代那八个抽象的词也仍然是应该的。 拎壶冲冲今天一来就看到拎壶的长篇大论，对我又是鼓励，又是称赞，又是提意见。而且提得那么认真，还特意找了文来对比，所以我称你为诤友，确是实至名归的。有关配角心理描写过多，你曾对我提出来过，我也感觉确是如此，所以后来就收敛了许多。不过，心理不描写了，汗，就直接让他们说出来了，象纳兰，象诚王。后来，你又提我人物切换太快，主次不分，这一点我以前一直没注意，现在回想，确实如此，因此决定以后多多注意，不过写到皇后，忍不住又放任了一点。至于主角心理上的问题。 第一个例子，说有人毒性德，容若大大生气，我完全没想到要写他的心理。真的，我觉得，以容若对性德的关心，在乎，大家都明白，而那块饼，也是明显给性德吃的，容若吃的东西，全有人事先验毒的。那么，有关这一点的分析，按理说，我不写，大家都会明白，所以我就很自然地，直接写他生气了。只是，看你引用的那一段，倒是觉得我转得太快，一下子转出一个毒来，而且，容若的表情变化，写得也不足。而第二个例子，我觉得，你说得非常对，的确是很有问题的。 你前面夸我，说我的水平没有受心情影响，其实确实是受影响的。本来，我这样安排情节有些故意，一直有人对我说主角很笨，主角很傻，主角是个小孩，我一直努力解释说主角不笨，他很聪明，他看得清政治形势，也看得清各种阴谋，只是他自己不肯用阴谋对人，可是，对别人来说，好象一直没什么说服力。所以，我设计了这个圈套，又让主角可以看穿圈套。主角其实是个挺聪明的人，这个圈套，如果他稍一细想，就会想通，只是当时为了性德过份生气，所以才跑去兴师问罪，然后，被皇后出乎意料的硬顶之后，受到震动，开始对皇后改观，并细想这件事，然后豁然大悟。我其实故意这样安排情节，让大家看到他生气，看到他找皇后算帐，看到皇后承认，让很多人误会他们会吵得更严重，却又故意笔锋一转，让他忽然和和气气扶皇后起来，对她好言好语，笑说几句自信且骄傲的话，比如什么什么诡计，怎么骗得到我，一类的东西。很多小说中都是这么写的，明明主角非常生气，明明好象要出什么大事，忽然一转，主角说的话，做的事，出乎别人的意料。不过，很明显，我无法把我想的，正确，完美地用文字表现出来。写的时候，心情有些乱，感觉并不特别好，到了最后，写主角微妙心理变化时，更是觉得脑中空空，不知道怎么写才合适，说什么话，才可以即倒歉，又感动皇后，又让皇后对自己刮目相看，并表现出他的聪明才智，最后，干脆用几个别词代表了，连后来对皇后说的话，也觉得其实并不完全如意的。所以，我的确是真正受了影响的。后来和你也曾谈起这一点，当时想过要加几句的，不过，明显，你构思得比我好，你建议加的那句，显然也比我当时说得要好，这个修改，我当然应当采讷你的意见。至于以后描写中的错误，更希望，你多多指出来，这样的建议，这样的例子多了，我才能真正认识到我的不足，并深层次地加以改进，哈纳兰太棒啦!!!短短一章,洋洋洒洒,说尽了人生百态,不同於一般的小说,主角都几乎是怪物,打不死,天下无敌,不然就是霸主之类的东西,不管怎样,我喜欢,加油吧!!努力更新,希望以後科技进步,真的推出这种游戏,希望可以去玩玩看,放松心情,打那么多字,给我加个精华吧!!给你三票~~神的宙斯本来我看书都不喜欢给评语，因为读书就像喝水一样，冷暖自知，没必要一定写出来。我不能评定这本书就非常的优秀，可在千篇一律的“无敌”小说中，却绝对是标新立异，别出心裁了。那么我不出个声，放个屁，那就太对不起作者的辛劳，也使这本书少了一份向世人展示的机会！！ 心灰冷写常人之情，摹常人之态，实是本书的一大特色。但观此章，作者似有将主角性格改变的倾向。正如心灰冷兄所说，此书的立意才是书友一直关注本书的重要原因，还希作者能够一如既往地‘别开生面’。 ned，作者努力塑造几个人物其“品位”非常相似，比如容若，皇后，皇太后，摄政王，性德，二小，纳兰玉他们有什么区别呢？性格都差不多，只是地位能力不同而已非凡宇写得很好，有别于一般的玄幻小说。宛如一股清流，让人看得舒心。 香芋对这几章里，我唯一的意见是皇后的态度转变，皇后对皇帝好我不反对，挺自然的，但是作为一个从小被作为皇后教育的女子，即便听到下人惨痛的经历，也不会那么容易转变观点的。 拎壶冲冲对，皇后的转变是有些太快了，不过，皇后不是光听了下人的惨痛经历的，在听经历之前，她听了很多容若说的话，和容若完全与她不同的待人方式，容若也曾几次点到为止的劝他，以及容若不同意但宽容的眼神对她有所触动。她本来是个好女子，以前没去关心下人，是因为，她没有想到，现在被点醒了。 当然，如果是别人对她说这样的话，她未必会这样用心想，用心记，用心体会，那是因为，对方是容若，君为臣纲，夫为妻纲，她从小受的教育，使她明白做妻子要认同丈夫，做臣子要遵从君上，以及后宫女子迎合君王的态度她都懂，只是她受的是皇后的教育，比别的妃子更自尊要强一些，在原则问题以外的事上，她也会多少迁就皇帝一点。说她感动，有点后悔，有些反思自己的过往是真的，说她下跪，痛切忏悔，基本上有点儿做作，这也是后宫中的手段。 总之就是揣摩上意，迎合君上罢了。皇后现在并没有爱上皇帝，但她知道，皇帝是她最亲的人，必须抓住这个机会，改善双方的关系，真正被容若完全打动，影响，哪那么容易，唉，不过，我明显写得很失败，这些矛盾的，微妙的事，都没办法表达出来。配角里头，这是唯一一个最快被主角打动，最快接受他的人了，呵呵，前几章，还有人以为，她一定会跳出来替主角挡刀呢。唉，可是写来又失之太急皇后并不是无端去问下女的，她是听了容若的话，心所触动，才会忽然问这样的问题，而且，她即是妻子，当然不喜欢以后皇帝看他的眼神永远带着不赞同，和淡淡的责备，以及一点点宽容，如果改成欢喜赞许不更好吗，只需对下人好一点，又何乐而不为。 纳兰别具一格啊，现实生活中，如果你逼着环境去适应你，那你肯定完蛋了。而在很多同类型的小说中，作者都会尊重事实，主角一般都会适应环境去改变自己，但如果不改变呢，恐怕很难写下去，因为那主角冲犯的不仅仅是某一件事，某一个人，他面对的将是整个社会的体制。但是他又想达到目的，又不想适应环境改变一下方法或行事风格，无疑，这将是极具艰辛的历程，对作者来说也是，期待故事的发展，希望能在小说当中看到另外一番局面古德我很喜欢这本书，感觉有些情节似乎和孝庄这部片子有些接轨，不过那些对白说话方式让人读起来很舒服，称得上是宫廷史中的经典，掩卷时，萧若的点点滴滴就会沉淀心中，回味再三，好书，我已经找不出可以批评的地方了，那些小小微瑕已经不再重要！加油啊纳兰兄，谢谢你为我们带来这么好的一部作品！！ coffeebaby呵呵，纳兰，大可不必如此谦虚，也许，你写的主角确实窝囊了一点，不过，看多了那么多超人，却有耳目一新的感觉，这就是本书最大的成功之处。看腻了武侠，喜欢上了玄幻，军事，历史，想一想，当时读来也是很刺激，当然爽。但，看多了，却感到越来越没意思，写得太不真实了，缺少了最温情的东西。现在，你的书又让我看到了上些久违的感动。谢谢。但，书之好坏，我自信还是看得出来的，所以，你可要相信你自己，相信我们这些读者的眼睛。继续加油。纳兰，要警惕呀，记着你毕竟是在写玄幻，不是写历史剧，还是不要太多地借鉴二月河之流的宫廷小说模式了，我个人以为那种程式已经被写滥了，而且也不见得好。我个人就不太喜欢这类作品，充其量，也不过是歌功颂德之作，写出那么多的‘千古一帝’为某一个异族王朝正名而已。将大清皇帝写得都是英明神武，我真奇怪，清朝是怎么亡的？视天下为玩物，有何好处呢？春闺秋怨，何益于国？诤臣名将，立何功业？江河破碎，难辞其咎！写真性情，写男儿志，则可也。作为皇帝，就该从大处着眼，即使你以前很普通。在其位谋其政。 nedcoffeebaby，这本书和孝庄密史的关系很明白，我就是因为看那电视剧看得不开心，汗，才写了萧逸和楚凤仪啊，还在，就是因为觉得顺治他太自私太不孝，太太太那个乱七八糟，不怎么样，才忍不住要写个容若，不过，汗，好象到目前为止，还没真的干过正事，哈。 纳兰 有关整理书评区的贴子 发现本文虽谈不上特别好，但文书评区贴子的质量真可算一等一的好。 除了关系文章，另外，天南海北，上天下地，古今中外，每隔一段时间，就会有一个主题，大家尽情讨论，很有意思。 于是今天，花了许多时间，略作整理，一一上传。 其中还有许多讨论，如有关昏君和明君，有关诸葛亮，有关曹操，有关大运河，等等等，都因为内容较散乱，整理难度大而放弃。 以后，我还是会尽力，多整理一些有意思的贴子来看的。 有关更新 太虚幻境，从一开始贴，就是一边写一边贴的。有时为了赶贴，为了不失言，我很多时候，会晚上十一点多才上来，赶文赶到一两点，再贴。 这样的仓促，使文章有的时候，显得很粗陋。 而且，一直有朋友劝我，不要更新太快，不要这样逼自己，最好停一阵子更新，自己多些一点，积到一定数目的稿子。 有了较平和的心态，也有了较从容的时间，再慢慢贴。 我觉得说得非常有道理，以前写的时候，真的太激情了。 现在写到大猎，感觉是比较大的场面，若是要专心写的话，还是不能赶的。 昨天发贴问，若是每天更新只一千来字行不行。但是，我今天写的时候，还是感觉不合适。 一千来字，没头没尾，这种贴法，其实并不妥当。 所以觉得，还是停几天更新，自己慢慢写到一定数量的文字再贴吧。 不过，我还是会每天到这里来看大家的意见的。 另外，有关修改稿，还是非常希望大家能出主意想办法，让我好好重修的。 另外，也期望大家同情我，不要太催我天天更新，这样会让我心灵很不安，压力很大。 不理，又觉得对不起读者，理了，又觉得，自己写不出好东西，只是胡混罢了。 有关曹操的争论 曹操比萧逸忠多了，汉献就是一个摆设，比文中的容若空多了，可曹操最终是没有反的。再说以曹操的霸气，要是喜欢皇太后，估计也早就给抢过来了，曹操的好色可是不管不顾。此人是中国历史上我最喜欢的人物了，苍天万万别那萧逸这个家伙来诋毁俺的偶像，呵呵……：）。这章的发展和文笔，感觉比前几章好多了，可是纳兰的文风中回忆实在太多了，萧逸和皇后的回忆老是跑出来，有时让人感觉喧宾夺主了。下节估计要战斗开始了，哪个神秘高手干脆来个计算机病毒好了，看性德怎么办，呵呵：） 山映斜阳天接水山兄，这个三国中，我最喜欢的人是曹操和周郎，但喜欢是一回事，事实又是一回事？曹操忠心？？？我还是第一次听说，他忠心到把别的忠心臣子杀掉，他忠心到把反对他独揽大权，排挤皇帝的心腹谋臣杀掉，他忠心到当着皇帝的面，杀他妻儿。我喜欢他，他是个成功的政治家，文学家，军事家，我喜欢他的任何一条都与忠心无关。如果他是个死忠的家伙，或是表面死忠，象刘玄德那样的爱伙，我就不会喜欢他了。 曹操没有反，是因为天下未定，他挟天子以令诸候，为的是政治上的原因，可不是忠心，他没有反，但却为他的儿子反做好了准备，他说过，他要当周文王，这是忠心，天啊纳兰纳兰，呵呵……你有些误会我的意思了，我的意思是曹操比一些人忠心。拿曹操同三国人物比较的话，他比刘备、孙权要忠的多。拿曹操同文中比的话，他也比萧逸和那两个王爷忠。曹操此人先侍于董卓，但他看了董卓的行为，第一个站出来要杀奸贼，那时象袁绍、孙坚之流还跟在董的后面跑呢。他是第一个拥立汉帝的诸侯，相交之下，刘备那时给两个儿子一名封，一名禅，其反心天下皆知。而袁家二子，一个弃汉帝于不顾，一个自己拿了玉玺做了皇帝，就此来讲曹操也够忠的了。 他的权力、才华远比萧逸要高，但他拥立汉献帝二十四年，始终不反。许多人说“挟天子以令诸侯”，从此可以看出曹操的反心和奸诈。但实际上，历史学家和军事学家都已经证实，当时如果“挟天子以令诸侯”在战略上是相当危险和失败的，如果曹操不拥立汉献帝，则他当时会有更好、更快的发展。至于他杀荀文若，他的名打不出来，只好用他的字，以曹操为天下所做之事，他早已可得九公之位，受封魏公理所当然。但文若此人乃是大大的忠臣，他怕曹操反了，所以三番五次的阻止，但曹操不听其劝，最后他是自己服毒自尽。 在文若死后，曹操大悲，不止一次、两次的提到这件事情，他是极为重才和惜才的。当然曹操不是热血忠臣，但如果他不是处在乱世，而是处在萧逸的位置上，绝对不会反叛。此人相当洒脱，但却十分重亲情，他比萧逸多了四个儿子，所以在他的位置上，是绝对不能让别人立起来的，否则他的子嗣后代都会遭殃。曹操在历史上最暴虐的举动就是坑杀徐州百姓，为父报仇的事件了，但也由此可见此人对亲情的重视。我想以曹操的洒脱，如果同萧逸一样独身一人的话，估计在死前会彻底拥立汉献帝的至于纳兰说他杀忠臣，我理解的是指他杀北海孔融一事，北海孔融乃一狂生也，丝毫不下与弥衡。历史记载，他不止一次的辱骂过曹操，但曹操皆怜其才，没有杀之，最后实在忍受不了了，将其下放。那知他又在孙权的使节来使时，当着满朝文武和异国使节，再次大骂曹操，曹操实在忍耐不下，才将其杀死。就肚量而言，曹操已是相当能容人的了。曹操的洒脱可以从方方面面体现出来，例如他死时节丧、分香卖履，他死时不叫一人陪葬，特下指令让自己的姬妾可以改嫁，为了邹氏连自己的命都不要了，为了杜氏宁可失去大将关羽…… 山映斜阳天接水说到文武双全曹操，周瑜名至实归，曹操居首也是毫无疑问的。但是张飞赵云张辽称不上文武双全吧，我觉得有勇有谋、智勇双全比较合适吧。毕竟曹操在文学上的造诣世所公认，周瑜也有“曲不谐，周郎顾”的说法，张飞赵云张辽好象没在文的方面有什么建树吧？ 至于说曹操杀人那是政治斗争必须的，何况东汉末年天下大乱，有没有忠臣很值得商榷，人人恐怕都在打自己的小九九吧？到是曹操的肚量也是平平罢了，容人称不上，不杀孔融意在钓誉。杀匈奴使者才是真性情的表现。至于说为了抢女人给死人戴绿帽子而不要性命也算洒脱有点说不过去吧？那要这么说陈叔宝之流岂不洒脱到谪仙一流了么？ 关于“曹操在历史上最暴虐的举动就是坑杀徐州百姓，为父报仇的事件了，但也由此可见此人对亲情的重视。”的说法不当吧？与其说曹操这么做是为了报仇，不如说是为了给敌对势力制造麻烦确切吧？毕竟大屠杀之后肯定会带来生产的凋敝，敌人要人要钱要粮肯定都是三无了。 苍天一刀拍手拍手，难得啊，苍天兄，我们居然又有看法一样的地方。曹操和周郎都是文武双全，但张飞赵云张辽，只怕未必吧。以前读三国演义，爱煞白马银枪的赵云，可是后来看得书多了，了解到，真正的赵云，其实远不是演义中的百万军中三进三出的绝世勇将，也并不真正受刘备多大重视。赵云的身份不过是刘备的近卫保镖，几场著名的大仗，他都没怎么当过主将。好象劝进书中，他的名字，也是排在很后的。后人心中的赵云，可能只是演义中被神化的赵云。 文若自杀，仅是因为想不开吗？若无曹操的相逼，他何至于自杀。曹操的忠心，难道也表现在他架空皇帝，甚至拖走皇后，害死皇子，把自己的女儿强嫁给皇帝吗，这就是忠心吗？我从不要求那个时代的我从不要求那个时代的各方强豪们忠心，刘备被说成忠心耿耿的，不还是自己称帝了，我觉得能安定天下，给百姓好日子，就是了不起的人了，忠心，很重要吗？身在乱世，愚忠是最要不得的。说曹操忠心，不会让我对他的评价有所增高，说他不忠，也不会让我看低他。我喜欢他，因为他文学上的成就，因为他政治上的杰出表现，因为他军事上的成功，因为他了不起的个人魅力。和忠不忠心无关，硬要说他忠心，也不见得就是真正尊敬他，了解他，佩服他。 纳兰三国时代最不忠心的是谁?当然是曹操啊!!(此忠心谓对汉朝而言,曹操是对自己的理想忠心罢了)孙权刘备等人就算不想忠心也要遮遮掩掩的,哪像曹操的表现像比鳌拜还过分,跟曹操谈忠心有点牛头不对马嘴呀(衣带诏呀如果曹操那么好,献帝做啥弄衣带诏呐).而杀忠臣的问题他杀了许多忠於汉献帝的人,这算杀忠臣吧!!说曹操是文武双全,治世能臣什么的应该没人有意见,但说到曹操忠心对一个乱世中的枭雄说这个,真是匪夷所思耶 笑倚清秋说了句曹操忠，惹来这么多砖头啊……苍天、纳兰还有笑倚清秋兄，请看好，我说的是他比萧逸忠，他比三国时的其他诸侯忠，但不是说他就是忠心了：）。三国时代，孙刘说起来都要比曹操不忠的多了，正史中关于这个的记载笔笔皆是。如果说遮掩的话，是曹操在遮掩，而孙刘是真正撕破脸皮的。至于文武双全的问题，赵云、张辽算是智勇双全，我的说法有些错误。至于张飞此人，正史记载此人极有才华，属于周郎一类的儒将，曾有很多著作，但都未传世。并且张飞十分英俊，乃白面书生，绝对不是什么黑面虬髯……：） 另外曹操抢邹氏、杜氏，为了所爱，不要性命，可以说是真性情的一种表示，不过就是野蛮了些。这种不羁的性格，在下把它归类为洒脱的一种，所以才有如是说。荀文若自杀，有死谏的味道，这个谁都说不清楚。但曹操为此事大为后悔，正史上曾有很多记载。皇帝立衣带诏杀他，他没有杀了皇帝已经不错了，他杀的所谓的忠臣，也是想杀他之人啊！再次强调，我说曹操忠是对比而言，不是就单纯的忠心…… 人都说曹操有反心，可曹操始终未反，在他写的《让县自明本志令》，中提道：“欲为国家讨贼立功，**封侯作征西将军，然后题墓道言：‘汉故征西将军曹侯之墓。’”这就是曹操的心声，并且的确一直坚持到他死。n多史学家推断，如果曹操不拥立汉献，则其统一天下，击败孙刘的可能接近百分之百。如果曹操真这么做了，估计以他的文采、军事，其历史地位甚至可以高过唐宗宋祖了，可始终未如此做。所以我说他相交之下，比文中萧逸忠之多也…… 山映斜阳天接水嗯,山兄不用担心,因为没有丢砖头,是理性讨论唷~~~^^.我觉得曹操比刘孙等不忠,是因为曹操本就是枭雄,而刘备以仁德厚人,本就重视对汉政府的忠诚,就算是门面上的好了,他至少不敢逾越.曹操对献帝政府之蔑视,也几乎是如八佾舞于庭那样令人愤慨,这本就是事实.挟天子以令诸侯本就比孙刘等人过分呀.而且孙刘称帝可也是到了曹家先称帝以後呐,所以撕破脸皮还不到与曹操比。曹操对献帝政府作的事绝对比萧逸过分多了,萧逸至少忠於国家(好像没有杀反对派的人嘛),曹操虽不篡汉,但其心可知.当时曹操是为国贼(不忠於献帝),杀他是有正当性的.虽然他的墓是写‘汉故征西将军曹侯之墓‘,但他的作为却不只这样啊,曹操曾自比周公,但他和周公一比,哪里有一样,就算是霍光他也比不上哪(我当然指的是忠心,因为山兄提到墓文,似指忠心,所以我亦反证) 笑倚清秋兄弟说孙刘比曹操忠，那么先看看被人们一贯认为忠厚老实的刘备的行为：小时候与小朋友们在村头玩游戏，便说自己是皇帝，村头的大桑树是其“羽葆盖车”。他的两个儿子，一叫刘封，一叫刘禅。封禅是古时皇帝祭奠天地的礼仪，可见刘备一直想着要做皇帝。如果按封建道德来评价他的话，刘备早就有“不臣之心”。从这些可以看到刘备早早就想当皇帝了，他比曹操野心大了不知多少。 再说孙权：且不说曹操挟天子以令诸侯时他不听招呼、公然与朝廷的军队展开赤壁大战，就从其在汉献帝在位之时，居心叵测地公然写信劝曹操称帝，就可以看出他压根就没把汉献帝放在眼里。魏、蜀、吴都为建安二十五年立国，但无论怎样，曹操是没有立国的，而孙刘可是真正的反了。 再拿曹操同萧逸比较，唉！曹操比萧逸真的是忠很了。许劭对曹操的评价是“治世能臣，乱世奸雄。”，曹操在汉灵帝时任洛阳北部尉，其德政天下皆知；黄巾军起事后，曹操已升任济南相，上任第一天，就宰了八个贪官污吏，亦可证明曹操为能臣。其实如果曹操是处在萧逸所在的和平年代，根本就不可能反了！喔，应该说他在乱世，也的确没反。萧逸在文中到现在已经可以说是必反了，就这一点就照曹操差了十万八千里了…… 外曹操的爱国程度极深，如果说他不忠君，那其实是肯定的，但他比某些人忠。但如果说他不如萧逸爱国，那可真的是大大的冤枉他了。现存曹操诗篇中的第一篇就是《蒿里行》，就看其中文字，满篇都是忧国忧民。其后来行为，也贯彻了自己欲扶大厦于倾危、拯百姓于水火的一贯志向。不过权力使人腐化，到后来他成魏公后，生活十分奢华堕落也是肯定的。 山映斜阳天接水比较曹操与萧逸,如同山兄所言实可分前後期,前期曹操或者比萧逸忠君,但後期则可能差不多,萧逸的手段比之曹操那是小巫见大巫,萧逸最多就像寻秦记赵穆对小赢政那样,但曹操却是废立皇后,杀皇子,诛戮反对派的臣子.曹操不篡汉可能有他的考量,比如说一切俱都掌握在手里,没必要遗臭青史,而萧逸则若不反,必有杀生之祸(当然这是在容若还是暴君时,现在有了变数)这样看来,比较谁忠君,似乎是50步笑100步,但若以手段论,萧逸却是瞠乎其後的笑倚清秋们讨论的都是三国志、正史……曹阿瞒有啥忠的，不过五十步与一百步的笑话！史学家说曹操自已称帝就能横扫**，那只是假设，是事后诸葛，在那个时代，人们仍然极为重视正统二字啊！道义二字是极重的，不然刘备也不能搞出这么多事非…… 高不成 有关继续更新 出版社不希望我贴文太多，我则不忍，长时间冷落给我的读者。于是争取之下，出版社答应我一个月更新一万五千字。 一万五千字。数量太少，不过，也是没有办法的。 事实上，就这一万五千字，争取下来，也是很辛苦的，而且，我这样的更新，对我自己来说，也相对会有经济上的损失。 出版社说得也对，这样一来，看过的人，也就不会再买书了。 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